Борис 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 26.08.2005 Сообщения: 344 Откуда: Одесса 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Ольга Киевская писал(а): | 	 		   	  | Декан Свифт писал(а): | 	 		   	  | Ольга Киевская писал(а): | 	 		  Уважаемый Декан, кто виноват, мы определились. Осталось решить вопрос, что делать.   | 	  
 
 
Ну тут два варианта -- либо сматываться, пока не началось, либо начинать самим   | 	  
 
 
О, давно не было.          
 
Согласна. Жду подробный план. 
 
- Мирная у нас акция или военная?
 
- Сколько людей можете вывести? 
 
- Где будем брать палатки, жратву и командировочные для участников протестов? 
 
- Кто обеспечит медиа-поддержку? 
 
- Если акция "не мирная", откуда возьмем оружие, боеприпасы? Как будем это возобновлять? 
 
 
   | 	  Были некоторые соображения...Несколько, я бы сказал, экзальтрованные... но чем черти не шутят когда бог спит?...
 
Я их однажды уже высказывад, но ине даже и не ответили, так что лучше пойду в кабачок... _________________ Si vis pacem, para bellum.
 
С уважением, Борис. | 
			 
		  | 
	
	
		Декан Свифт 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 15.12.2005 Сообщения: 81 Откуда: Краматорск 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Прошу прощения за задержку, итак по пунктам:
 
 	  | Лариса писал(а): | 	 		   
 
Да почему ж "фантазии" и "чужие интересы"? Россия что, заинтересована иметь у своих границ враждебное натовское государство? 
 
 | 	  
 
Почему Вы идиализируете государство? Нет, не в смысле Россию или Америку, а государство как таковое? Да, России, возможно более выгодно иметь лояльного соседа, но разве из этого следует, что та же Россия будет любить украинских граждан как мама родная? Очевидно нет -- только в рамках своей выгоды. К тому же наверняка есть у России и силовой метод воздействия на соседей, ежели они не хотят быть лояльными -- мы это видим и чувствуем, и это тоже нормально. Потому давайте разделять понятия. Добрососедские отношения, вектор развития, цивилизационная общность -- все это замечательно, но никакая Россия не будет строить у нас государственность. И всё тут, дальше разницы нет -- марионеточное правительство со сменой кукловода сути своей не меняет. 
 
Далее про финансы:
 
 	  | Лариса писал(а): | 	 		  А у кого они есть? У Вас? Деньги в нашей стране сосредоточены в руках, которые совсем не заинтересованы в дестабилизации обстановки в стране...
 
 | 	  
 
Вы видимо максималист по природе, Вам подавай все и сразу.   У меня тоже соразмерных сумм нет, и, должен заметить, если бы таковые были и я бы взялся финансировать подобные мероприятия, то в первую очередь побеспокоился бы о том, чтоб были соблюдены именно мои интересы. Вы понимаете, о чем я? Если да, то ответьте -- нужен Вам после этоко какой-то иной "спонсор", кроме самих себя? Мысль проста и понятна -- средства можно забрать силой, выманить хитростью и т.д., а уж потом пускать их на свои интересы. Регионалы в этом не больно оригинальны -- Ленин брал деньги у немцев, Иосиф Джугашвили с Григорием Котовским медвежатничали... Вопрос не в том, как ты добыл средства -- Ленин говорил, если помните, что не грех экспропреировать экспроприаторов, а Тит Флавий Веспассиан, что деньги запаха не имеют -- вопрос в том, как ты распорядился этим. Все разговоры о мирных "революциях", "чистых руках" и прочих сантиментах -- манипуляции чистой воды. Есть два мировоззрения -- одни "добывают хлеб в поте лица своего", иные -- паразиты. Между ними уйма градаций, но когда сходятся меж собой крайности, глупо ожидать что кто-то уступит без боя, будучи в трезвом уме и памяти. Еще раз, где брать деньги -- для решающего удара из взносов единомышленников, остальное -- ставка победителя.
 
 	  | Лариса писал(а): | 	 		  Со сверхдержавой должна бороться только другая сверхдержава. А только наши усилия - это как с мухобойкой против истребителя... 
 
 | 	  
 
Вы запамятовали, у нас нет не то что сверх державы, -- с державой уж который раз полная задница выходит! Нам ее, державу, еще построить надо или присоединиться к другой и помогать строить ее. Не сваливайте все в одну кучу. Почему иная сверхдержава не построит за нас нашу -- читайте выше.
 
 	  | Лариса писал(а): | 	 		  | Так предлагайте конкретные вещи - как нам осчастливить себя самим? Только не говорите про почту телеграф и телефон. Эта "хохма" сквозь слезы. Не смешно. | 	  
 
Иисус говорил притчами, помните? В каждой шутке есть доля шутки... Здесь разговор о том, что круг замкнулся -- все, от чего мы так решительно шли к "демократии", вернулось на свои места и еще ярче высветило на фоне демократических преобразований свои явные преимущества. Давайте просто сделаем правильный вывод, поставим новые цели и наметим методы их решения. "Мосты, телефон, телеграф..." -- это не смешно, это АКТУАЛЬНО. Нас кормили баландой о свободе и демократии, а на деле оказалось, что кроме Маркса с Лениным и почитать нечего. У них есть свобода и достоинство, у них есть демократия без извратов, они одни из немногих настоящие, они "работают", остальное -- картонные декорации. Потому и методы их нам могут пригодится, поэтому и параллели, и аналогии -- исключительно с ними. _________________ Если гора не идет к Магомету, то гора идет нах. | 
			 
		  |