| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
АVANGARD
Участник
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 647
Откуда: СССР, город-герой Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Вадим
Участник
Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 68
|
|
|
|
|
А чего здесь приятного нам, русским? - спецслужбы одной оккупационной зоны "разобрались" со спецслужбами другой, и те и другие в случае народного восстания будут на стороне правящего антинародного режима, точно так же,как и друг друга, они будут уничтожать нас - работа такая (весьма высоко оплачиваемая).
_________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
| Вадим писал(а): | | А чего здесь приятного нам, русским? |
В плане?..  Да пора бы уже получать удовольствие от содеянного, а не от содеянных...
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
| Вадим, нельзя быть в оппозиции ко всему миру. Ну да, нет сейчас народных режимов в СНГ, только антинародные. Но это совершенно не означает, что некоторые из них мы не можем поддерживать в тех рамках, где совпадают наши цели. Иначе только в маргинес. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вадим
Участник
Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 68
|
|
|
|
|
Слово "оп-позиция" здесь неприменимо, ибо у антинародных сил нет никакой позиции - одни только инстинкты.
Что же касается данного случая с россиянско-грузинской войнушкой, то цели, которые преследует антинародная власть, создавая подобные ситуации - те же, что и в Чечне и ранее - во всех "горячих точках". Это - смертельно рассорить всех со всеми, но прежде всего - с русским народом, в чём они весьма преуспели на всём пространстве империи.
Такое вот "совпадение целей".
Кто крепче от укрепления силовых структур? Тот, кто их содержит - нынешний режим. Неужели укрепление антинародного режима может быть целью угнетённого народа?
Да и в самом названии темы заложено рассудочное, недиалектическое представление о "постепенном улучшении" - вредная иллюзия. ДАЛЬШЕ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ - и чем новости хуже, тем приятней, ибо ближе конец такому ужасному положению как сейчас. Вы забыли Маркса и Ленина?
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
| Вадим писал(а): | | ДАЛЬШЕ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ - и чем новости хуже, тем приятней, ибо ближе конец такому ужасному положению как сейчас. Вы забыли Маркса и Ленина? |
После конца иногда наступает писец...
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
Маркс и Ленин, когда им было нужно, еще и как поддерживали буржуазные государства и получали от "буржуинов" деньги. А Энгельс так вообще был заправским "антинародным буржуином". Ленин не брезговал средствами даже Кайзеровской Германии. Так что они, в отличие от современных левых радикалов, были людьми очень гибкими и практичными. Благодаря этому и преуспели.
Толку, какой режим будет в России, если не будет самой России. Я считаю, что нужно сначала голову спасти, а потом уже на морду макияж накладывать. 
Укрепление и сохранение России в любом ее виде является жизненно важным условием для продвижения социалистических идей и преобразования общественного строя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вадим
Участник
Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 68
|
|
|
|
|
| Ольга Киевская писал(а): | | Маркс и Ленин, когда им было нужно, еще и как поддерживали буржуазные государства и получали от "буржуинов" деньги... |
Вы говорите о тактике - кто ж будет спорить с тем, что нужно быть гибким и практичным?
Здесь же - детские восторги об успехах тех, кто тоже самое будет делать (и делает) с нами.
| Ольга Киевская писал(а): | | Толку, какой режим будет в России, если не будет самой России. |
Кто ей - Россиянии - угрожает? Неужели какие-то там грызуны? И славная победа россиянского спецназа предотвратила погибель России?
Того, кто действительно угрожает погибелью вообще Русскому народу - тех ни спецназами, ни ядрёными бомбами не возьмёшь, да и нет их у нас больше.
| Ольга Киевская писал(а): | | Укрепление и сохранение России в любом ее виде является жизненно важным условием для продвижения социалистических идей и преобразования общественного строя. |
Вы полагаете, что сохранение России в её нынешнем виде - как колонии мирового капитала, или в лучшем случае, как буржуинского государства - способствует преобразованию общественного строя?
Не менее несерьёзна такая позиция и с национальной стороны:
"Нездоровый национализм имеет бесконечное множество определений: ...формальный (готовность мириться с любым режимом, лишь бы он был “свой”, национальный), одним словом, корыстный (коллективно-эгоистический). Бацилла нерусского национализма поразила и некоторых русских, являющихся таковыми только по происхождению."
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
| Вадим писал(а): |
Ольга Киевская: Маркс и Ленин, когда им было нужно, еще и как поддерживали буржуазные государства и получали от "буржуинов" деньги...
--
Вы говорите о тактике - кто ж будет спорить с тем, что нужно быть гибким и практичным? |
Ну, может быть и тактика такая, при которой успешно исполнялся сценарий/тактика "буржуа-кредиторов", а в некотором плане и враждебного государства, на то время, Российской Империи.
| Цитата: | | славная победа россиянского спецназа предотвратила погибель России? |
А вот представьте себе - да, это проявление части ещё работающего механизма, и вот все эти части, если будут в работоспособном состоянии остановят любого врага.
| Цитата: | | Вы полагаете, что сохранение России в её нынешнем виде - как колонии мирового капитала, или в лучшем случае, как буржуинского государства - способствует преобразованию общественного строя? |
А почему не использовать некоторые такие моменты в качестве тактики, дабы предотвратить вымирание русской нации/этноса вообще?
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вадим
Участник
Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 68
|
|
|
|
|
| adversarіus писал(а): |
| Цитата: | | славная победа россиянского спецназа предотвратила погибель России? |
А вот представьте себе - да, это проявление части ещё работающего механизма, и вот все эти части, если будут в работоспособном состоянии остановят любого врага. |
К сожалению ещё работающего, ибо враг для этого механизма - мы, Русский народ.
| adversarіus писал(а): |
А почему не использовать некоторые такие моменты в качестве тактики, дабы предотвратить вымирание русской нации/этноса вообще? |
Так используйте! И нам расскажите о своих размышлениях по поводу такого использования.
А до того речь шла о бездумном рукоплескании и в воздух чепчиков бросании.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вадим
Участник
Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 68
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
Вадим
| Цитата: | А вот представьте себе - да, это проявление части ещё работающего механизма, и вот все эти части, если будут в работоспособном состоянии остановят любого врага.
К сожалению ещё работающего, ибо враг для этого механизма - мы, Русский народ. |
Есть в этом доля правды, но скажу Вам - мизерная. Вот вчитайтесь в моё предложение, в нём ведь сказано что есть ещё части работающего механизма.
Что такое механизм в данном разговоре? Это и есть - мы, Русский народ.
А что такое части механизма? Это отдельные его представители со своими взглядами и общими проблемами.
Так вот есть поражённые слои общества мутировавшие под воздействием внешнего вмешательства, которые по сути уже враги своего народа, потому как приносят ему вред. Такое положение есть везде, не только у русских, у тех же соседей финов, у тех же норвежцев, у немцев, у всех и проблема тут отчасти во внутреннем враге. Изначальный (и основной) враг есть внешний, он, поразив отдельные части механизма, паразитирует и управляет ими по сей день.
Это призываю Вас заметить.
| Цитата: | А почему не использовать некоторые такие моменты в качестве тактики, дабы предотвратить вымирание русской нации/этноса вообще?
Так используйте! И нам расскажите о своих размышлениях по поводу такого использования. |
Так использую и вот стараюсь Вам рассказать (хотя, в двух словах итак намекнул), но для начала следует уяснить мою точку зрения.
| Цитата: | | А до того речь шла о бездумном рукоплескании и в воздух чепчиков бросании. |
Когда и от кого?
Да, хорошая заметка, в ней как раз речь о поражённых частях механизма.
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР
|
|
|
|
|
| adversarіus писал(а): | | - мы, Русский народ |
Местоимения перепутали? Бывает...
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
| Москаль писал(а): | | adversarіus писал(а): | | - мы, Русский народ |
Местоимения перепутали? Бывает... |
Нет, ничего не перепутал, а просто продублировал (copy & paste) слова Вадима.
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР
|
|
|
|
|
Сорри.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вадим
Участник
Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 68
|
|
|
|
|
| adversarіus писал(а): | Что такое механизм в данном разговоре? Это и есть - мы, Русский народ.
А что такое части механизма? Это отдельные его представители со своими взглядами и общими проблемами.
|
Механизм в данном разговоре - это тот самый единый государственный механизм (в котором отдельные люди - "винтики и колёсики"), который Ленин верно определил как аппарат насилия. Этот аппарат был совершенно необходим при социализме - для насилия над антинародным элементом - и необходимо должен был укрепляться в соответствии с диалектическим положением Сталина "об усилении классовой борьбы по мере приближения к коммунизму". Теперь, когда социалистическая система рухнула, над кем осуществляет насилие "механизм"? - над ТРУДОВЫМ=Русским НАРОДОМ. Именно для этого он и укрепляется, для этого ещё работают его отдельные части (структуры), к которым относятся тайная полиция и жандармерия (структуры ФСБ и МВД).
Удивлён, что эти азбучные истины приходится говорить на этом форуме.
Поскольку акцию осуществляла организованная группа специально подготовленных для этого людей, то это не могло делаться без приказа, причём, учитывая "международный" характер, - без высочайшего приказа. Т.е. - всё это осуществлялось с ведома антинародной власти и ради её целей.
В другом случае, если подразделение отчасти вышло из подчинения (что в общем-то нереально) - это просто разборки одних структур (замечу - антинародных) с другими, ТОЧНО ТАКИМИ ЖЕ. Т.е. - это внутренняя грызня в одном серпентарии (вроде "кремлёвских кланов" и прочей чепухи).
Если же это даже частная инициатива отдельных чекистов, то цели её - банальная месть за своих - не имеют ничего общего с нравственностью и никак не соотносятся с процессом самоорганизации народа или его освобождения.
Впрочем, положительный момент есть и в этом - пусть они убивают как можно больше СВОИХ.
| adversarіus писал(а): | Так использую и вот стараюсь Вам рассказать (хотя, в двух словах итак намекнул), но для начала следует уяснить мою точку зрения.
|
Я не увидел даже намёка на размышления об использовании подобных событий для спасения Родины.
Также осталась неясна и Ваша точка зрения на роль жандармских структур в грядущей Русской Революции.
| adversarіus писал(а): |
| Цитата: | | А до того речь шла о бездумном рукоплескании и в воздух чепчиков бросании. |
Когда и от кого?
|
Это следует из названия заметки - "время приятных новостей".
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
Вадим
| Цитата: | Что такое механизм в данном разговоре? Это и есть - мы, Русский народ.
А что такое части механизма? Это отдельные его представители со своими взглядами и общими проблемами.
Механизм в данном разговоре - это тот самый единый государственный механизм (в котором отдельные люди - "винтики и колёсики"), который Ленин верно определил как аппарат насилия. |
Да ну? Это в том самом разговоре, где я первый заговорил о механизме и первый изъяснил, что имею ввиду, о каком механизме речь по сути? Нет никакого другого механизма, как сама нация. Госмеханизм, это те же части всего целого, вот только беда, когда на месте этих частей появляются всякие отбросы негодные.
| Цитата: | | Поскольку акцию осуществляла организованная группа специально подготовленных для этого людей, то это не могло делаться без приказа, причём, учитывая "международный" характер, - без высочайшего приказа. Т.е. - всё это осуществлялось с ведома антинародной власти и ради её целей. |
Как раз может быть и то, что вы заметили во втором случае - "даже частная инициатива отдельных чекистов".
| Цитата: | | Если же это даже частная инициатива отдельных чекистов, то цели её - банальная месть за своих - не имеют ничего общего с нравственностью и никак не соотносятся с процессом самоорганизации народа или его освобождения. |
Почему именно "банальная месть за своих"? Да, пускай месть, но как раз при таких обстоятельствах рождаются мысли о том (как правило), кто к какой нации принадлежит и это только подливает масла к ярости.
Да, пускай это не освобождение народа, но это и не его атрофия, это действия той части механизма, которая ещё работает.
| Цитата: | Так использую и вот стараюсь Вам рассказать (хотя, в двух словах итак намекнул), но для начала следует уяснить мою точку зрения.
Я не увидел даже намёка на размышления об использовании подобных событий для спасения Родины.
Также осталась неясна и Ваша точка зрения на роль жандармских структур в грядущей Русской Революции. |
Ну, это и естественно, так как это невозможно без понимания слов собеседника. Вот вчитайтесь - я пишу прямо. Взять тот же механизм, всё по полочкам разложил, но нет, всё равно у вас всё по своему, будто идёт обыкновенное игнорирование.
Да, о какой Русской Революции речь? Общество в подавляющей массе деградировало, да и вообще, по сути оно и развиться как следует не смогло.
| Цитата: | Когда и от кого?
Это следует из названия заметки - "время приятных новостей". |
Ну так для этого стоит название темы читать полностью - "Неужели приходит время приятных вестей?", тогда не будет и мыслей о "рукоплескании и в воздух чепчиков бросании". В общем, я могу только повторить, вы и тут (сама заметка) что-то перекрутили, взяв только то, что душе было угодно; задумайтесь над моими словами.
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Вадим
Участник
Зарегистрирован: 12.02.2007
Сообщения: 68
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
Эх, наверное стоит заметить, что вредны безрассудочные представления, как и упёртая бестолковость в нежелании услышать собеседника.
В общем, вам сюда, сюда и вот сюда. И убедительная просьба в следующий раз постить по существу.
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
МИД РФ будет бороться с антироссийским проявлениям в Украине
Пора дать отпор националистическим выходкам, говорится в заявлении МИД РФ в связи с антироссийскими проявлениями в Украине.
В заявлении подчеркивается, что в России глубоко обеспокоены усилением откровенно националистических, антироссийских и русофобских настроений и проявлений в Украине. Речь фактически идет о попытках использования сложных периодов совместной истории двух народов для получения сиюминутных политических выгод в угоду сомнительным идеологическим установкам.
"Обращает на себя внимание, что радикальные националистические силы в стране чувствуют себя не только вольготно и безнаказанно, но все более активизируют свои провокационные действия", - подчеркивает МИД РФ. Министерство приводит в качестве примеров целый ряд таких действий - от кощунственных русофобских и антисемитских высказываний "в присутствии и при трусливом молчании представителей властных структур Украины" руководителя Конгресса украинских националистов некого Тымчины до непрекращающихся актов вандализма в отношении памятников советским воинам-освободителям в западных областях Украины.
Реабилитируется организация украинских националистов - Украинская повстанческая армия (ОУН-УПА), хотя хорошо известно, что бандитские формирования УПА принимали участие в карательных акциях нацистов. На их совести сотни тысяч казненных граждан - украинцев, русских, евреев, представителей других национальностей.
Не найдены и, похоже, вообще не разыскиваются виновники многочисленных нападений и поджогов Русского культурного центра во Львове и осквернения бюста А.С.Пушкина. Кампания по переименованию улиц привела к тому, что улица Лермонтова во Львове переименована в улицу Дудаева, а улице Пушкина присвоено имя генерала Чупринка, который более известен как фашистский прихвостень Р.Шухевич.
По оценке МИД РФ, складывается впечатление, что определенные политические силы в Украине намеренно поощряют подобного рода действия и тем самым сознательно идут на обострение российско-украинских отношений, нанося серьезный ущерб чувствам добрососедства и доверия, которые братские народы традиционно питают друг к другу.
Российская сторона рассчитывает, что не только власти, но и интеллигенция Украины, ветераны и молодежь скажут свое веское слово. Пора дать отпор подобным националистическим выходкам, говорится в заявлении.
Отметим, что в октябре с.г. группа активистов Евразийского союза молодежи (ЕСМ) на горе Говерла совершила акт вандализма, повредив государственный герб Украины. Представители ЕСМ назвали эту выходку ответом на присвоение Р.Шухевичу звания Герой Украины. После этого СБУ запретила въезд в Украину лидерам ЕСМ Александру Дугину и Павлу Зарифуллину. Также СБУ установила личности людей, причастных к акту вандализма на Говерле. Этими лицами являются: Леонид Савин, гражданин Украины, который с марта этого года постоянно проживает в Москве; Александр Бовдунов, гражданин России; Валерий Мантров, гражданин России.
В ноябре с.г. группа членов ЕСМ устроила погром в здании Украинского культурного центра в Москве, где проходила выставка, посвященная Голодомору в Украине. Молодчики опрокидывали стенды с фотографиями, а после устроили драку с сотрудниками и охраной культурного центра.
Источник
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
