| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
АVANGARD
Участник
Зарегистрирован: 02.05.2007
Сообщения: 647
Откуда: СССР, город-герой Москва
|
|
|
|
|
| Цитата: | «Агентство Политических Новостей»
2007-12-07 Яна Завацкая
Диагноз: безработный
Речь идет об одной из серьезнейших проблем современного мира, болезненной не только для России, но и для самых благополучных стран Запада.
Безработные Запада не голодают, они получают пособие, достаточное для скромной жизни. Однако это головная боль и хорошо натертая мозоль Запада — не только люди, годами и даже десятилетиями пребывающие «на пособии», но и целые поколения, целые кварталы «социальщиков».
Меня всегда удивляло, что многие люди как бы не видят и не понимают этой ситуации. Они даже не понимают, как это можно — не найти работу? Они вот находят очень быстро и легко. И работу, и любую подработку. Они не знают, как от предложений отвязаться.
Поэтому, естественно, те официальные 4 миллиона (и 8 неофициальных) безработных, например, в Германии — это в их глазах люди, которые «не хотят». Которые «развращены тем, что ищут работу получше» (как сказала (с) одна дама), или просто «алкаши и социопаты» (это уже ближе к истине). Ну и конечно же, по мнению благополучного большинства, это «безнравственные люди, не желающие работать».
Я знаю, что это не так. Точнее — не совсем так.
Но почему? И в чем же тогда причина существования большого количества таких людей? Если работу «легко найти»?
Дело в том, что работу не могут найти одни и те же люди. Всегда. А другие — могут.
Чем же отличаются те, кто не может?
Так постепенно мне стало ясно, что хроническую безработицу можно сравнить с заболеванием.
Человек как товар
В капиталистическом обществе человек представляет из себя товар. А товар может быть ходовым или лежалым, может хорошо продаваться или плохо. Или совсем никак.
Какие качества важны на рынке труда?
Образование, рабочие навыки, квалификация. Несомненно. Но это даже не половина того, что нужно и важно, чтобы быть хорошо проданным.
Внешность. Желательно, наиболее стандартная — скажем, полный человек однозначно проигрывает. Очень важно умение правильно одеться и выглядеть согласно общественным приличиям. Выкрутасы в одежде и внешности — здесь все зависит от отрасли, скажем, программиста с хайром и пирсингом во всех возможных местах еще возьмут (если шеф понимающий), а вот в банке одного моего знакомого долго пытали насчет природных кудрей — не завивает ли он их специально.
Семейное положение, пол. Тут все понятно. Одинокий мужчина — идеальный вариант (наличие подруги не в счет). Женщина, обремененная детьми, может мечтать о работе до скончания века.
Обаяние, коммуникабельность. Одно из самых важных качеств. Не только в сфере услуг, но даже в фирмах IT. Говоря по англо-немецки — Teamfähigkeit, способность к работе в команде, которая оценивается именно по умению произвести впечатление. Первое — если оно окажется не очень, второго уже не будет.
Наличие других психических нарушений — алкоголизм, наркомания, депрессии. Просто частые физические болезни с необходимостью уходить на больничный. Все это очень сильно ухудшает положение. Но это не распространенный вариант, это, скажем так, вариант довольно редкий, чтобы алкоголизм был причиной безработицы, а не наоборот.
Связи. Это фактор, выводящий человека за рамки работорговли. Тут все просто. Имея маму, папу, дядю, близкого друга — руководителя фирмы — получить какое-либо место куда проще, чем не имея таковых. Есть свои связи и в диаспорах — скажем, есть фирмы по уборке помещений, где работают практически одни эмигрантки из России. Не специально — просто как только освобождается место, каждая из работниц пускает клич по русским знакомым.
Исходя из этих факторов, легко понять, кто именно попадает в хронические безработные.
Безработными не рождаются (этиология)
Вопреки распространенному мнению, ни один человек не желает быть безработным по собственной воле. Изначально, разумеется. Ни разу не видела ребенка, который планировал бы стать безработным. Да и взрослых, сознательно переходящих в это состояние (н.в. — имея другие возможности!), не видела.
Потеря работы — это всегда шок. Неудачи в поиске поначалу кажутся случайными и пугают.
Почему это заболевание начинается? Варианты бывают совершенно разные.
1. Образование.
Мари К., 18 лет, студентка двухлетней профессиональной школы по специальности «социальный помощник». Как все немецкие дети, Мари училась с 6 до 10-ти лет в общей начальной школе. К сожалению, оценки Мари оставляли желать лучшего. В 10 лет, после 4-го класса, девочка была распределена в так называемую хауптшуле, куда попадает примерно треть немецких детей (лучшие идут в гимназию, средние ученики — в реальную школу).
В хауптшуле, где оказалась Мари, учились самые разные подростки. Из трех десятков ребят человек пять приехали из мусульманских стран и плохо говорили по-немецки. Было трое-четверо отпетых хулиганов из социально неблагополучных семей. Двое инвалидов — с синдромом дефицита внимания (мальчик практически не мог учиться, но спецшкол для таких детей не существует) и с алалией. Ребенок посещал начальную школу для инвалидов по речи, но речь улучшилась незначительно, и в пятом классе мальчик оказался в хауптшуле, не умея толком говорить, но по крайней мере, умея читать — в классе было несколько ребят, которые и этим полезным навыком не овладели. Наконец, там были просто плохие ученики, не слишком честолюбивые или не слишком способные — как Мари. Заниматься в таком классе было почти невозможно. Учителя относились к своим обязанностям чаще всего с пренебрежением. Месяцами не было английского, часто выпадали занятия по математике и родному языку. Если кто-то задавал учителю сложный вопрос по изучаемому материалу, ответ чаще всего следовал такой: вам это не нужно, это изучают в реальной школе или гимназии. Домашних заданий давали мало, да их почти никто и не делал. В этой школе учиться было несложно — отсидел занятия, и можно идти развлекаться.
Мари оказалась при выпуске одной из лучших. Ей порекомендовали идти учиться дальше, поступить в 10й класс реальной школы. Так она и сделала, но очень скоро открыла, что в реальной школе учиться тяжело. Там и одноклассники поумнее, и требования повыше. Кое-как, с огромным трудом Мари все же получила аттестат. Большинство ее одноклассников не могли и этого, их после окончания общего образования ждали только самые примитивные специальности, при полной невозможности учиться дальше.
Получив аттестат, Мари поступила в школу медсестер, как давно мечтала. Место получила не сразу, пришлось писать около 60 резюме и ехать учиться за 300 км от дома. Конкурс 8 человек на место — дело нешуточное. Мари повезло. Но... через полгода выяснилось, что ее средний балл слишком низок, она не в состоянии изучить теорию, необходимую для медсестры — и после полугодового испытательного срока Мари и еще четверо соискателей с треском вылетели из школы.
После этого осталось лишь одно — поступить на двухлетний курс «социального помощника». Окончание этого курса даст Мари право работать нянечкой в детском саду, помощницей сиделки в доме престарелых или домработницей. Впрочем, это же можно делать, и не имея никакого образования. Проблема заключается в том, что в таких профессиях практически почти невозможно найти полноценную работу на полный рабочий день (2-3 работы не увеличивают доход из-за сложного налогового законодательства). А это значит, что даже работая 12-20 часов в неделю (в лучшем случае), Мари вынуждена будет получать пособие — иначе не хватит до прожиточного минимума. Кроме того, именно на таких «специальностях» работники наиболее уязвимы, их сокращают при первой возможности.
Через три месяца Мари закончит образование. На вопрос, найдет ли она рабочее место, есть ли такие места — девушка беспомощно пожимает плечами. Может быть, ей повезет.
2. Личностные качества, социальные условия родителей, заболевания.
Стефан — мальчик из социально неблагополучной семьи. Его мама давно ушла из дома. Папа пьет. Почти все время восьмилетний мальчик проводит на улице. Носки и одежду не меняет неделями. Он курит — бычки; иногда ему удается стянуть сигареты. Учитель, увидев Стефана курящим, посмеивается и сообщает, что капля никотина убивает лошадь. Деньги и питание — не проблема для Стефана. Стянуть что-нибудь в супермаркте несложно, как и подобрать то, что плохо лежит. В школе Стефан иногда появляется — иначе начнутся проблемы со службой по делам несовершеннолетних. Он должен закончить начальную школу, потом еще пять лет оттрубить в хауптшуле, а потом — Стефан вряд ли научится когда-нибудь думать о том, что будет «потом». Для его отца «потом» не существует.
У Филиппа совершенно другая ситуация. Его родители — приличные люди, сам он был очень умным мальчиком. Его даже признали «особо одаренным» в математике. Коэффициент интеллекта у Филиппа равен 140. К сожалению, Филипп оказался не способен записать домашнее задание, выучить и пересказать текст, а его почерк прочесть не мог никто. Во всех школах, где учился Филипп, его травили всем классом — поведение, казалось бы, тихого и спокойного мальчика, почему-то раздражало одноклассников. Мама буквально выплакивала его поступление в гимназию, ходила к учителям, убеждая их не выгонять сына из школы. Филиппа обследовали психиатры. Поставили диагноз — «аутические черты характера». Но «черты характера» (а подобное бывает очень часто) — это не настоящий диагноз, дающий право на инвалидность и льготы.
В 29 лет Филипп наконец закончил высшую школу, получив диплом информатика.
С первой работы его уволили — это был крупный банк, и шеф не смог вынести человека, не способного вовремя застегивать ширинку и правильно носить галстук.
Через год он нашел вторую работу — но там все было еще хуже, ему устроили такой же «моббинг», как, бывало, в школе. Филипп попытался покончить самоубийством. Лечился от депрессии. К тому времени он, не умеющий обращаться с деньгами (хотя в уме свободно перемножал четырехзначные числа), прочно и навсегда завяз в долгах. Чем больше неудачных собеседований он проходил, тем больше рос его страх перед людьми и поиском работы. Наконец, Филипп попытался пройти курс лечения у психолога, мама дала деньги на это — но курс ему не помог.
Филипп больше не рассчитывает когда-либо найти работу. Он очень доволен, потому что может сидеть дома перед экраном дешевого пи-си и погружаться в виртуальный мир. Он играет в компьютерные игры и болтает в чате с подростками, похожими на него самого. Мир реальный интересует его с каждым годом все меньше.
3. Ловушка – «Домохозяйка».
Таня вышла замуж за русского немца и уехала в Германию. Ее немного смущал протест мужа против того, чтобы она работала, училась, словом — жила какой-то иной жизнью, помимо семьи и дома. Танины родители всегда придерживались другого мнения на этот счет. Но самой Тане сидеть дома скорее нравилось. Родился мальчик, через три года — девочка. Муж устроился работать электриком, на жизнь семье хватало. А если не хватало — Таня шла подрабатывать уборщицей у немцев или собирать детали на конвейере, немного, 10-15 часов в неделю. Это было удобно — и дополнительные деньги в семью, и дети не брошены. Тем более, что немецкие садики работали очень неудобно, только с утра, няни были исключительно дороги, и пока дети были маленькие, Таня, как и большинство немецких женщин, просто не имела возможности пойти работать и учиться.
Поскольку Таня была интеллектуалкой, закончила пединститут, жить так ей было скучновато. Но она нашла отдушину — ударилась в религию. В их городке не было православной церкви, Таня стала ходить на собрания баптистов. Муж одобрил это начинание и сам тоже на какое-то время увлекся религией. На собраниях Таня могла пообщаться с такими же, как она, женщинами из России, неглупыми, образованными, обменяться книгами и поговорить о жизни. Религия тоже убеждала Таню, что жизнь домохозяйки — самая правильная и подходящая для женщины. Естественная жизнь семьи — это патриархат, при котором муж, глава, защитник и добытчик, обеспечивает пропитание, а жена заботится о доме и детях. Шло время, дети подросли, а Таня стала старше. И тут муж, уже как-то охладевший к религии, встретил настоящую любовь. Очень скоро Таня осталась с детьми одна. До сих пор она считала, что уж в Германии-то в такой ситуации с неверного ловеласа можно получить хотя бы достойное содержание. Но выяснилось, что это не так. Бывший муж с помощью адвоката без труда доказал, что должен платить лишь самые мизерные алименты. Таня оказалась перед необходимостью искать полноценную работу. Но здесь никому не нужно было ее педагогическое образование, полученное 12 лет назад, опыта работы у нее не было, возраст, внешность и коммуникабельность... гм... Таня стала осознавать, что постоянно обкрадывала себя.
Работающая женщина понимает, что от ее внешности и личности зависят денежки, и делает многое для себя. А домохозяйка Таня? Для нее купить новые туфли, сделать прическу, не говоря уже — ходить в фитнес-центр или на курсы повышения квалификации — это было чистое баловство. Как можно тратить деньги на себя, когда в семье детям постоянно нужны то сапожки, то учебники, то плата за музыкальную школу. А мужу нужна приличная одежда — он же работает, он должен быть презентабелен! Так жила не одна Таня. Большинство ее знакомых домохозяек давно расплылись, одевались бесцветно и не умели общаться с людьми так, как это необходимо для поиска работы. Это относилось не только к русским эмигранткам, но и к немкам, обремененным семейством. Таня поняла, что все эти люди — муж, который настойчиво требовал ее „сидения дома“, пастор, который вещал о предназначении женщины, единомышленницы, которые с презрением относились к «карьерным дамам-феминисткам», журналисты, которые писали умные статьи о правильности патриархата — попросту врали ей. Никакого патриархата давно уже не существует. Никаких мужских обязанностей, никакой защищенности женщины и детей нет и не предвидится. Жить так, как жила она — было нельзя. Но к сожалению, изменить в этом что-либо теперь было уже очень и очень сложно.
Мы рассмотрели несколько типичных случаев того, как становятся хроническими безработными. Разумеется, есть и другие варианты.
Течение болезни (патогенез и симптомы)
Потеряв работу, человек обычно не понимает, что произошло. Он даже радоваться может — ходить никуда не надо. Потом начинает искать новую. Если находит — значит, он здоров. Значит, у него все в порядке. Но какая-то часть людей ТАК И НЕ НАХОДИТ.
Не потому, что «не хочет». Пути поиска известны, они одинаковы. Ничего сложного там нет. Просто потому, что не подходит, не берут. Потому что не обладает нужными товарными качествами.
Простой пример. Ищут продавщицу на заправку, дают объявление в газету. Приходит восемь женщин. Скажем, одна из них — немка 25 лет, с небольшим, но опытом работы, без семьи и детей. Другая — сорокалетняя эмигрантка с тремя детьми (почему я о национальности — важна не она, а умение общаться и язык, у эмигрантки это почти наверняка будет хуже. Да и просто «свои» удобнее). Кого возьмут, уточнять надо?
После двадцати, пятидесяти, двухсот попыток у человека развивается так называемый «синдром выученной беспомощности».
По-простому это можно выразить так: все бесполезно. Ищи работу — не ищи, все равно ничего не изменится. А ведь искать работу тяжело. Это стресс. Отказы вгоняют в депрессию все глубже. Раз ничего не изменится — нет смысла продолжать ту же тактику. Это состояние может наступить через три месяца поисков, через год, через пять лет... Но оно наступит обязательно.
Можно ли предотвратить наступление этого состояния отменой или снижением пособий? Нет, нельзя. Казалось бы, логично — раз человека кое-как кормят, он «имеет возможность» смириться и ничего не делать. Вот если бы у него «не было выбора», то он продолжал бы искать.
Но дело обстоит как раз противоположным образом. Это видно по России, где нет пособий, но достаточно много людей, не имеющих работы. Они сидят на шее ближних или становятся бомжами. Непонятно, на что и как существуют бомжи — но как-то существуют. Правда, видимо, недолго. И у них есть та же пассивность, тот же синдром выученной беспомощности, уверенность, что изменить ничего нельзя. Просто потому, что пробовали в свое время — и ничего не вышло.
То же можно сказать и о сниженных пособиях. Как ни странно, чем у человека больше денег — тем больше шансов выстоять и не опуститься. Хотя что тут странного? Деньги — это энергия, это источник положительных эмоций, и даже элементарно, чтобы написать резюме и сделать фотографию на резюме — нужны деньги, чтобы выглядеть нормально — нужны деньги... Чем меньше пособие, тем больше человек станет опускаться, и тем меньше у него будет шансов вылезти из этой ямы.
Даже если говорить об экономическом принуждении — человек, у которого есть хоть что-то (старенькая машина, какие-то деньги, какой-то уровень жизни) боится это потерять и сражается за то, чтобы это не потерять. А вот когда человеку терять уже нечего совсем, когда ему хватает только на самые дешевые продукты — тогда нет и смысла бороться. Ниже пола упасть нельзя. Проще напиться водки или нажраться дешевого шоколада.
Через 2-3 года безработицы терять уже, как правило, нечего.
И состояние усугубляется. Возникает патологический круг.
Как-то давно я оказалась на собрании на бирже труда, куда пришли именно постоянные, хронические безработные. Что меня поразило — одежда, внешность, выражение лиц. Этих людей можно узнать в толпе. Они плохо одеты. Не просто дешево (это понятно), но плохо, безвкусно, непонятно как, сразу видно, что человеку просто плевать, как он выглядит. Лица — бесцветные, помятые, испитые, на них лежит тень безнадежности. Это не фигуральное выражение, это — видно. Так же вот тяжелобольные отличаются от здоровых. Там были и алкоголики, и не-алкоголики, половина — женщины, но выглядели все одинаково. Многие женщины безобразно полные.
Воля к жизни, к борьбе пропадает после многих безуспешных попыток „подняться“. Можно ли винить в этом человека? Конечно, можно, ведь это просто — пинать лежачего, правда? Он же не даст сдачи. Он уже со всем смирился, и с пинками, и с тем, что он — человек низшего сорта.
Оттого, что пропадает воля, ухудшаются товарные качества. У многих развивается алкоголизм. Многие полнеют. Начинаются болезни. Дешевые продукты и дешевая водка безработным в Германии доступны (были бы недоступны — возможно, было бы меньше полных, зато больше алкоголиков травилось бы суррогатами, как это бывает в России).
Ухудшается и коммуникабельность, способность к общению. Потому что этого общения нет, и потому что у человека развивается социофобия. Тоже очень распространенная вещь.
Ухудшаются, словом, почти ВСЕ товарные качества. Образование, когда-то полученное, теряет смысл. Навыки пропадают. Пробелы в биографии не украшают резюме.
Чем дольше человек находится в этом состоянии, тем меньше у него шансов из него выйти. Именно потому, что состояние усугубляется.
Кто-то уходит в криминал, но для этого нужна определенная воля — это редко, и это другой случай.
А внешне безработный, конечно, может казаться «довольным жизнью пофигистом», «хлещущим водку, потому что ему так хочется», и так далее, и тому подобное.
Лечение
Никто, никогда в капиталистическом обществе не занимается и не станет заниматься лечением этой болезни. Потому что лекарство здесь одно — труд. А где его взять?
Я слышала от преуспевающих людей отзывы — да эти социальщики все равно не работают, даже если их принять. Они не могут работать.
Конечно, не могут. После нескольких лет тяжелой социальной болезни они нуждаются в реабилитации, в щадящих условиях труда. Не в плане поблажек, конечно, а в плане того, что ждать от них на первых порах великих трудовых свершений — бессмысленно. Какое-то время из них нельзя выжимать соки, как из нормальных людей. Им надо дать возможность освоиться, почувствовать себя таким же человеком, как и другие — не хуже. Почувствовать, что можно жить иначе.
Приодеться и вылечиться. А потом постепенно повышать требования.
Кто же пойдет на такое? Даже принять на работу такого хроника, просто принять — это и то очень редко случается.
Безработица в капиталистическом обществе запрограммирована. Это значит вот что: если представить гипотетическое общество, где все имеют высшее образование, все волевые, сильные, коммуникабельные и так далее — в нем все равно выделится группа худших по рыночным качествам, которые и станут безработными.
Учитывая вышеизложенное, можно сказать вот что: за свое благополучие «средний класс» платит миллионами жизней — пусть они просто сломаны, эти жизни, но они потеряны безнадежно. И это в самых прекрасных, благополучных, богатых странах, на которые, как известно, все должны равняться (В России все еще хуже).
А есть еще ловушка «неполного рабочего дня». Это лучше, чем безработица, потому что человек чувствует себя личностью и не опускается до конца. Но это миллионы, десятки миллионов рабочих мест, на которых зарабатывают гораздо меньше прожиточного минимума. Это люди, которые вроде бы работают — но не кормят себя. Часто они «сидят на шее» нормально работающих супругов или родителей. И что страшно — у них тоже почти нет шансов найти «нормальную работу», они уже попали в этот заколдованный круг.
Возможности лечения синдрома хронической безработицы, конечно, существуют.
Но никто в капиталистическом обществе этим лечением заниматься не будет. А зачем? Мы же такие милосердные — мы кормим этих убогих. Да и даже если понятно, зачем — то нет экономической возможности, кому-то же надо оказаться за воротами. Не бывает при капитализме 100%-й занятости.
Человек, не хлебнувший этого горя, не понимающий горя других, не ценит такого простого блага, как конституционное, гарантированное право на труд и образование. Ему кажется, что это такая мелочь — по сравнению с открывшимися ныне возможностями, ста сортами колбасы и поездками в Турцию. Ему кажется, что «и они бы могли, только не хотят» — «вот я же смог» (да, потому что на рынке рабов такие, как ты, ценятся больше, потому что у тебя было другое образование, другие жизненные обстоятельства, ты не рожал детей, ты здоров, тебя поддерживают родственники, и так далее, и тому подобное).
Но у человека должно быть это право. Любой человек достоин не только куска хлеба, но и права на труд. Права быть полезным людям, быть членом социума. Это естественное и неоттъемлемое право человека.
|
http://www.apn.ru/publications/print18637.htm
_________________
Будет и на нашей улице праздник! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
В капитализме античеловеческим является все абсолютно. Но наиболее античеловеческим является принудительное лишение права на жизнь. А запрограммированная безработица это именно лишение права на жизнь.
Поэтому я и не устаю повторять, что только левые могут быть союзниками православных, т.к. любые буржуазные партии создают такую систему, где люди решают, кого из себе подобных можно лишить жизни. То, что в странах золотого миллиарда платят нищенские пособия, ничего не решает, т.к. они обеспечивают только растительное существование человека, а личность давно убита. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
Статья плохая. Есть масса категорий людей, которые не могут найти себе места в жизни просто потому, что они социопаты - т.е., по определению. Можно долго рассуждать о причинах этого, о недостатках системы образования и т.п. Но это тема другого разговора. А в отношении безработицы - конечно, таким людям трудно найти работу, ведь любая работа, кроме редких исключений требует навыков жизни в том или ином обществе, взаимодействия с людьми. Приведенные в статье примеры - явно ведь ассоциальные типы. Не удивительно, что с работой возникают трудности. Ну, кроме разве что последнего примера с домохозяйкой, но тут можно заметить - а чего она ожидала? Во всем положилась на мужа, и вот результат. Кстати, резонно можно сказать - проблема возникла не в результате проблем в обществе, а в результате того, что муж - дегенерат. Неча на зеркало пенять, вобщем.
Я не люблю страшилки типа этой статьи. У капиталлизма есть масса недостатков и проблем, нет необходимости придумывать дополнительные. А безработица, по крайней мере частичная - беда любой системы. Есть два варианта - или безработица, или принудительная всеобщая занятость, причем зачастую на не особо кому-то нужных работах. Мне лично ближе второй вариант, но при нем могут возникнуть страшилки покруче описанных выше.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
Асоциальные элементы - это те, кто защищает безработицу и капитализм. 
Кстати, а какие страшилки могут быть при всеобщей занятости? О поломанных судьбах паразитов и тунеядцев? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
| Цитата: | | О поломанных судьбах паразитов и тунеядцев? |
Именно так! О, какие это будут леденящие кровь рассказы! О "юношах с творческим складом ума" (богемных дегенератах) вынужденных мести улицы, о "девушках с аристократическим воспитанием" (маменькины дочки, не желающие работать в принципе нигде, а потому ничего не умеющих), принуждаемых работать в прачечной... ого...
| Цитата: | | Асоциальные элементы - это те, кто защищает безработицу и капитализм |
Просто... хм... Работал я с одним типом. Вечно грязный, вечно какой-то мусор в бороде. На столе все время еда какая-то непонятной давности, крошки, чашки. Сделать вовремя простейшую работу не в состоянии, а когда ему об этом говоришь - впадает в бурную истерику чуть ли не со слезами. Перебил половину посуды в офисе, а в завершение сжег микроволновку - ну, по рассеянности ложку в миске забыл. Вся фирма с него просто рыдала... ЭТО будет безработным при любой системе...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
ЭТО с успехом мело бы улицы, охраняло овощебазу или грузило навоз. И имело бы свои законные 100 рэ в месяц. Как вариант, оно могло бы получить инвалидность, если больное.
Мы обсуждаем крайние варианты. Но гораздо более показательны примеры нормальных людей, которые не могут найти работу. Вообще вопиющий случай. Мне знакомая рассказала, что помощники народных депутатов (это всегда люди с высшим образованием и неплохим послужным списком) в период "межпарламентья" идут на биржу. Какой-нибудь капиталюга скажет, что пусть идут в макдональдс подносы носить, но это бред.
А когда мне контракт пытались подсунуть, что, в случае беременности, женщина автоматически увольняется с работы? Или недавний случай у Портоса на работе, когда начальство фирмы подняло скандал, что какая-то работница устроилась уже беременной и ушла в декрет. Претензии к кадровикам: "Куда же вы смотрели? Надо было ее не брать или уволить потихоньку. А теперь вот пособие ей платить". А объявления: "До 45 лет". Что, после 45 лет уже работать нельзя или кушать не хочется?
Никто меня никогда не убедит, что безработица - это нормально. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
| Цитата: | | нормальных людей, которые не могут найти работу. Вообще вопиющий случай. Мне знакомая рассказала, что помощники народных депутатов (это всегда люди с высшим образованием и неплохим послужным списком) в период "межпарламентья" идут на биржу. |
Гм... а заначки на период межпарламентья у них нету? Странно как-то... Да и это не то, это аналог сезонной безработицы, это не считается.
| Цитата: |
Что, после 45 лет уже работать нельзя или кушать не хочется? |
А тут есть такой нюансик. Если человек после 40 лет ищет работу на "рядовой" вакансии (скажем, офис-менеджером каким-то, ну, те вакансии, которые публикуют в газетах или на столбах), то обычно это значит, что тут уже что-то не так. Да и чисто биологически, после 40 лет человеку уже куда сложнее узнавать новое. И поэтому до 40 лет человеку нужно стать в чем-то крутым профи, которых всегда не хватает.
| Цитата: | | Никто меня никогда не убедит, что безработица - это нормально. |
Безработица это безусловно ненормально. И тем не менее, это далеко на самое страшное в капиталлизме. Это лишь одна из составляющих, причем скорее не причина, а следствие, как в приведенных примерах с беременностью. Проблема не в безработице как в самой по себе, а в бездушном подходе к человеку. Хотя самое интересное в том, что для конкретного человека капиталлизм выгоднее социализма. Социализм выгоднее для общества как совокупности людей...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): | | Гм... а заначки на период межпарламентья у них нету? Странно как-то... |
Скорее странный случай это когда при заначке сидеть и не искать работу...
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
Я про что. Вот есть, допустим, человек, который живет с продажи шашлыка туристам на пляже. За лето+май+сентябрь он нарабатывает себе на весь год. Осень, зиму и весну собственно не работает, да и не надо, потому что деньги заработаны. Сезонная работа. Вот я про что.
Так а тут не так разве?
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): | | Так а тут не так разве? |
Где? Вообще-то это надо рассматривать отталкиваясь от вопроса - почему индивид работает. Может он не имеет целей, семьи, то тогда ему можно перекантоваться как-то, прокушать заработанное ранее и всё. Ну, а если семья? Заначка уйдёт быстро, а что будет для будущего детей?
Вот и выходит, что в человеческом обществе тунеядничество (и ввиду сезонных заработков) ненормальное явление.
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): | | Проблема не в безработице как в самой по себе, а в бездушном подходе к человеку. |
И Вы своими словами ярко проиллюстрировали такое бездушное отношение.
Т.е., если человек до 40 лет не стал каким-нибудь капиталюгой или, на худой конец, директором, а работает офис-менеджером, маляром или корректором, то он вполне достоин того, чтобы быть выброшенным с работы, т.к. "с ним что-то не так". Действительно, раз он не министр, значит - мусор (не всмысле - мент).
Сторонники капитализма даже не представляют, как цинично они звучат. Как нЕлюди. Так и подмывает пожелать, чтобы они оказались выброшенными за борт и услышали в свой адрес свои же слова.
О выгодности капитализма. Он не бездушным быть не может ввиду своей природы. А кому может быть выгодно бездушное общество? Только бездушному человеку. Но это лирика.
А кому выгоден капитализм? Рабочим, которые за копейки горбатятся на миллиардера-хозяина? Молодым мамам, для которых вообще не предусмотрен декретный отпуск? Наемным работникам, которых в любой момент могут выгнать на улицу? Студентам, которые, чтобы выучиться, с самого начала жизни должны влезать в долги? Больным, которые должны выплачивать сумасшедшие деньги за лечение, а, если сильно разболеются, вылететь с работы? Только не надо мне про Европу и США. Во-первых, я на западе достаточно жила и видела всю гадость капитализма изнутри, во-вторых, золотой миллиард не показателен. В Гондурасе тоже капитализм. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Портос
Site Admin
Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 241
Откуда: Киев. Давно уже только Киев...
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): | | А тут есть такой нюансик. Если человек после 40 лет ищет работу на "рядовой" вакансии (скажем, офис-менеджером каким-то, ну, те вакансии, которые публикуют в газетах или на столбах), то обычно это значит, что тут уже что-то не так. Да и чисто биологически, после 40 лет человеку уже куда сложнее узнавать новое. И поэтому до 40 лет человеку нужно стать в чем-то крутым профи, которых всегда не хватает. |
По статистике людей, старше 40 лет, среди работающих около 20%. Не задумывались над тем, сколько среди них "крутых профи"? 1-2%. Остальные - либо просто профессионалы своего дела, которых "подсиживают" более молодые коллеги, либо "дилетанты широкого профиля". Т.е. люди, владеющие на хорошем или очень хорошем уровне пятью-восемью специальностями. То есть Вы считаете, что у 98-99% сорокалетних (и старше) "что-то не так"?
Далее. Превратностям судьбы подвержены ВСЕ люди без исключения. Включая людей моего возраста. У кого-то фирма разорилась, и его, вместе со всеми остальными, вышвырнули на улицу. Кому-то пришлось переехать в другой город из-за того, что нужно ухаживать за больными родителями. У кого-то в городке единственное работающее предприятие перепрофилируется с выпуска систем управления ракет на производство гвоздодёров, и кандидат технических наук, получивший Государственную премию за разработку новейшего суперпрецизионного вида гироскопов, больше не нужен новому хозяину. И в тысячекилометровом радиусе никому, как специалист-гироскопщик, не нужен. Смешно? А я лично знаком с женщиной-разработчиком бортовой электроники ракет средней дальности, пашущей на конвейере автозавода. У неё что, тоже "что-то не так"? Уникальное предприятие, где когда-то работало 8.500 человек, сегодня кое-как кормит 1.500 человек, из которых 50% ОБСЛУЖИВАЮЩЕГО ПЕРСОНАЛА (надо же кому-то за теплотрассами следить и режимную территорию охранять). Причём, ДАЛЕКО не лучшие остались. Остальные... Остальные - кто куда. С проблемами трудоустройства, при котором "не старше 40 лет".
Я не считаю себя "крутым профи". Я как раз "дилетант широкого профиля". Умею ВСЁ, но что-то из этого умею делать лучше, что-то хуже. Мне не "западло" и предложения правительству разработать, и грузовик со шлакоблоком разгрузить, и книгу написать, и машину в поле, стоя в позе "раком", отремонтировать. Но, что в Москве, что в Киеве, поиски работы упирались в МЁРТВУЮ стену: "не старше 40". В Киеве, правда, была и другая проблема, но, чаще всего, до её оглашения дело не доходило.
Но мои проблемы - это мои проблемы.
Есть у меня в Москве друг. Действительно "крутой профи". В банковской сфере. Три года назад решил сменить место работы: так получилось, что политика банка, в котором он работал, не позволяла ему вырости в должности по единственной причине: он НЕ еврей. Его долго не хотели отпускать, т.к. ВСЮ филиальную сеть этого банка создавал именно он, и заменить его было не кем. Но настоял. Новое место работы удалось найти ДАЛЕКО не с первой попытки. По причине всё тех же "сорока с хвостиком".
Так что, уважаемый Одессит, "рынок труда" - это не когда Вы продаёте свой труд, а когда Вас, как коня (или раба), осматривают, ощупывают, в зубы заглядывают, чтобы оценить, сможете ли Вы ещё на своего ХОЗЯИНА пахать. При это языком причмокивают: "староват, однако..."
_________________
«Новый мировой порядок создается против России, за счет России и на обломках России».
З. Бжезинский |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР
|
|
|
|
|
Браво, Портос. Готов подписаться под каждым Вашим словом.
И, кажется, ко мне описанная проблема приближается всЁ ближе...
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
Поясню, что я имел в виду под "что-то не так".
Во-первых, есть такая штука - структурная безработица, когда действительно люди определенных профессий и специальностей массово оказываются невостребованными. Причем именно в том самом критическом возрасте, когда вроде как переучиваться уже поздно. Но это не совсем проблема капиталлизма - это проблема нашего региона, когда развалилась одна страна, а на ее месте появилось много других, совсем по другому устроенных.
И насчет проблемы "после 40". Это характерно мне кажется в первую очередь для нашей страны (постсоветских стран), где предприниматели только сейчас начинают понимать, что высококвалифицированные кадры - главное для бизнеса. И что 3 студента с зарплатой 100$ не заменят одного специалиста с зарплатой 500. Кстати, уже начали понимать, уже начали охотиться за гениями. И то ли еще будет. Да, сейчас эта проблема есть и она стоит очень остро. Да, даже при цивилизованном рынке такому человеку будет труднее найти работу в случае, если его предыдущее место работы по тем или иным причинам исчезло. Увы, это лотерея.
Но знаете что? Я в упор не вижу, как это решится при социализме. Точнее, есть ряд способов, но они могут привести к еще худшим результатам. Потому что если человек не будет держаться за свое место потому, что будет знать, что его или не могут уволить, или он все равно найдет такую же работу без проблем - такой человек не будет слишком уж "напрягаться". Ну, зачем работать, если можно и не работать, и ничего не изменится?
Моя позиция по этому вопросу:
Владелец бизнеса/главный менеджер не должен думать ни о чем, кроме собственной выгоды, и проблемы людей за 40, беременных, не имеющих образования/опыта работы, тонких творческих натур и т.п. его беспокоить не должны.
Они должны беспокоить государство, которое должно принимать меры к тому, чтобы их трудоустроить или хотя бы обеспечить.
Портос, проблема "дилетантов широкого профиля" - на самом деле проблема перехода между двумя типами общественного производства. И она как раз усиливает и усугубляет проблему "после 40". На западе такое явление распространено куда меньше, как оно куда меньше распространено среди нынешней молодежи. Мне лично очень не нравится, что современный человек, для того, чтобы быть успешным, должен чуть ли не силком "зашоривать" себя в узкие рамки конкретной специальности. Но это - факт, данный в ощущениях. вот ЭТО - плохо. А все остальное - следствия.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adversarіus
Модератор
Зарегистрирован: 28.03.2007
Сообщения: 1862
|
|
|
|
|
| Одессит писал(а): |
Кстати, уже начали понимать, уже начали охотиться за гениями. И то ли еще будет. |
Ага, да-да-да... это явления началось не сейчас а раньше, но только ничего не изменилось.
| Цитата: | Владелец бизнеса/главный менеджер не должен думать ни о чем, кроме собственной выгоды, и проблемы людей за 40, беременных, не имеющих образования/опыта работы, тонких творческих натур и т.п. его беспокоить не должны.
Они должны беспокоить государство, которое должно принимать меры к тому, чтобы их трудоустроить или хотя бы обеспечить. |
Это коим образом будет государство что-то предпринимать, если трудоустраивать надо будет к тому самому владельцу бизнеса которого ничего кроме собственной выгоды беспокоить не должно (а в нашем разговоре те же, кому за 40)?..
_________________
argumenta adversaria |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
А что тут понимать? Сторонники капитализма вынуждены нести бред, т.к. обосновать необходимость капитализма с точки зрения здравого смысла не получится. Отсюда расщепление логического ряда и сознания.
Но самое интересное, что "успешные" (жутко ненавижу это слово) рыночные животные становятся очень даже левыми, если их с работы турнуть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
Ольга, эк вы меня в сторонники капитализма записали. 
Я говорю всего лишь о том, что безработица (а точнее, специфика организации рынка труда) капитализма порождается более глобальными и системными противоречиями капитализма.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
Но почему-то выглядит как агитация за капитализм.
| Цитата: | | Но знаете что? Я в упор не вижу, как это решится при социализме. Точнее, есть ряд способов, но они могут привести к еще худшим результатам. Потому что если человек не будет держаться за свое место потому, что будет знать, что его или не могут уволить, или он все равно найдет такую же работу без проблем - такой человек не будет слишком уж "напрягаться". Ну, зачем работать, если можно и не работать, и ничего не изменится? |
Типичный аргумент сторонников "рынка": лучшим стимулом для труда является страх быть уволенным. Так вот, страх никогда стимулом для чего-то положительного не являлся. Для ненависти, саботажа, вредительства, потери человеческого достоинства и личностной свободы - да. А вот для созидания аж никак.
Существуют и положительные стимулы: перспектива повышения по службе, премии, льготы, моральное поощрение. При всеобщей занятости, которая начисто ликвидирует у людей страх оказаться за пределами общества, соответственно, дает человеку большее ощущение свободы, такие стимулы очень эффективны.
И нельзя сказать, что в условиях всеобщей занятости нет систем самозащиты от тупицы и лентяя. Без работы они не останутся, но достойные должности занимать не смогут. Сколько было примеров, когда инженеры заканчивали карьеру на должности сторожей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 2619
Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
|
| Цитата: | | Но почему-то выглядит как агитация за капитализм. |
Потому что я категорически против однобоких суждений.
Ни одна система не является однозначно плохой или однозначно хорошей. Всему свое время и место.
| Цитата: | Типичный аргумент сторонников "рынка": лучшим стимулом для труда является страх быть уволенным. Так вот, страх никогда стимулом для чего-то положительного не являлся. Для ненависти, саботажа, вредительства, потери человеческого достоинства и личностной свободы - да. А вот для созидания аж никак.
Существуют и положительные стимулы: перспектива повышения по службе, премии, льготы, моральное поощрение. |
К сожалению, пряник без кнута неэффективен.
| Цитата: | | Сколько было примеров, когда инженеры заканчивали карьеру на должности сторожей. |
Это конечно вариант.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
Угроза безработицы - это не кнут, а контрольный выстрел в голову.
Кнутов и при полной занятости достаточно. Например, человек работает главным инженером на предприятии государственного значения и ни хрена не делает. Его оттуда гонят, и идет он вначале инженером на завод по производству консервных банок Усть-Перепиздюйска, а потом вообще ассенизатором на конфетную фабрику.
Для отсеивания способов достаточно. Те же выговоры, квалификационные комиссии, курсы повышения квалификации, требования о наличии ученой степени и соответствующего опыта работы для определенных должностей и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
