Образец западной демократии

[За Януковича!]

В Ирландии запрещают английский и переходят на гэльский язык

В Ирландии вступил в силу закон, запрещающий использование английского языка на картах, дорожных знаках и прочих официальных знаках в западных областях страны, именуемых Gaeltacht: графствах Корк, Доунегал, Гэлвей, Керри и Мейо, а также на ряде отдаленных островов. Таким образом, Ирландия стала первым из государств, ранее захваченных британцами и вынужденных использовать язык оккупантов, которая объявила войну "английскому".

До недавнего времени ситуация в Ирландии была даже хуже, чем в странах, оккупированных Российской империей: так, из 3,9 млн населения страны только 55 тысяч ирландцев (менее 1,5%) постоянно используют родной язык - гэльский (язык, принадлежащий к кельтской группе индоевропейских языков, на котором говорят потомки кельтов - ирландцы и шотландцы), и только 40% жителей "зеленого острова" бегло говорят на родном языке.

Англичане пытались нанести удар сразу по двум важным составляющим ирландской культуры - гэльскому языку и Католической церкви, преследуя по закону тех, кто говорил на этом языке и исповедовал католицизм.

Язык и Церковь приняли удар на себя. Отчасти поэтому у ирландцев поэты и барды - основные носители языковой культуры и по сей день почитаются наравне с воинами. Тем не менее, гэльскому языку все же был нанесен большой урон.

Правительство Ирландии в последние годы предпринимало отчаянные усилия, чтобы вернуть в обращение язык предков: к примеру, на обучение гэльскому и его популяризацию выделялось по 650 млн долларов в год, но все это ощутимых результатов не дало.


Теперь же официальный Дублин прибегает к экстренным мерам: все государственные служащие обязаны использовать гэльский в деловой переписке, а названия 2300 населенных пунктов и районов страны должны лишиться своих английских - очень часто совершенно непохожих - названий. В связи с этим всем, кто намеревается совершить поездку в Ирландию, рекомендовано купить новую карту.

http://www.obozrevatel.com/news/2005/3/30/4749.htm

[Ольга Киевская]

Не иначе, у майдаунов курсы проходили.
Язык понятие настолько цивилизационное и связанное с самоидентификацией, что запрещать его глупо. Если, конечно, целью не является развал страны и гражданская война.
Ирландцы там пусть сами разбираются, а вот что касается Украины, государственных языков должно быть два: украинский и русский, по факту. Можно сколь угодно спорить о том, что украинцы и их язык искусственно выведены, но он является родным для достаточно большой части населения. Это только лишний повод для грызни: мы им об искусственности, они нам о том, что Украина - не Россия.

Историю нужно знать, но с ней нужно уметь и мириться. Есть у нас сейчас два языка, явочным порядком, значит, их нужно уравнять в правах. Как это делается везде. Если подобный же вопрос поставят и татары, их необходимо поддержать. Рамки можно обсуждать: либо АР Крым, либо вся территория Украины.

В противном случае рискуем получить войну на три фронта. Сейчас жопорожец (сегодня новую кличку ющу придумала) пытается интенсивно играть в пользу татар, чтобы досадить русским. Совершенно не думая о том, что рискует вырастить в Крыму новое Косово. Хотя ему думать об этом и не нужно, глава ликвидационной комиссии всегда может драпануть в США, гражданами которых являются его жена и дети, оставив разгребать свое дерьмо нам. Уравнивание в правах автоматически лишит козырей эту рыжую шайку.

[Вомбатий]

Гымм. Молодцы ирландцы.
Так надо и в Малороссии - запретить нах чуждый польско-русский суржик! И пусть говорят на исконном родном языке - русском.
Государственный язык в т.н.Украине должон быть один - русский. А суржику польско-русскому (в просторечье- укрмове) отвесть место в кунсткамере и проходить в школе по желанию, как какунито диковину монструозную.
Ибо что есть укрмова, как не диалект, возникший под влиянием враждебных оккупантов - ляхов?
_________________
Гым?

[Вещий Олег]

"Вечно молодежь торопится: резать, резать... А он и сам отвалится."

С дэржывомой также, как в том анекдоте. Достаточно снять давление с русского.
Кстати вчера Литвин в Латвии брякнул (явно жалеет сейчас об этом): вторым государственным на Украине русскому никогда не быть. Ибо это является угрозой СУЩЕСТВОВАНИЯ Украины, как независимого государства. Сылки дать не могу, т.к. слышал "из ящика".

[phoenix®]

[Bagira]

[Deem]

Я давно знал , что он ублюдок и жополиз. А государство наше, он официально подтвердил (наконец-то) - яйца выеденного не стоит. И украинство и язык. Просто, если окажется, что все - русские, то не будет никаких причин оставаться отдельными от России. А тогода не быть этим скотам такими блатными на своем хуторе.

[Москаль]

Образец западной демократии! А причём здесь вообще демократия? Большинству ирландцев навязывают язык, которым они не привыкли пользоваться. Ну и что с того, что когда-то они были захвачены Англией? В Голландии, Норвегии и Дании на титульных языках давно говорят только в деревнях и госучреждениях. А эти страны никогда Англия не завоёвывала. Даже наоборот, в средние века часть Британии была захвачена норманнами - Нортумберленд. А потом ещё герцог Нормандский был. И что англосаксы заговорили по-скандинавски? Наоборот завоеватели приняли язык и культуру англосаксов и растворились в ней. И теперь их потомки точно также перенимают современную англосаксонскую культуру (американскую и британскую).
Непрерывный исторический процесс - одни языки умирают, другие видоизменяясь развиваются, третьи остаются в состоянии реликтов. Причем насильственными государственными мерами навязать здесь что-то невозможно. Разве кто-то навязывал русскому дворянству в позапрошлом веке французский язык? Нет. Просто в то время это был интренациональный язык, lingva franko. И разве то, что элита империи общалась между собой на французском, повредило русскому? Да ничуть.
А вот умирающему, искусственно поддерживаемому языку - близкое соседство с живым, родственным, да ещё и одним шести международных, смертельно опасно.
Даже мощная латынь после завоевания Рима готами была вначале вытеснена в Италии своим же простонародным вариантом т.н. vulgare, который сформировавшись в итальянский окончательно приговорил латынь к участи мертвого языка.
А никто не пробовал сравнить какой язык больше похож на древне- или церковнославянский - украинский или русский?

[FROID]

[Ольга Киевская]

А как "выводился" украинский язык, Вы не читали? Очень рекомендую "Второе нашествие янычар" и "Происхождение двуязычия на Украине", опубликованные на стартовой.

Хотя речь не об этом, а о том, что в исторически сложившейся обстановке, когда половина ГРАЖДАН страны говорит на русском, их лишили права на использование родного языка и принуждают говорить на иностранном. Я знаю несколько иностранных языков, потому могу сказать: иностранный всегда остнется иностранным. Это напряжение и дискомфорт. Законодательно - дискриминация.

Меня всегда удивляло, когда в пример приводили страны, где уничтожили языки и культуру неселяющих их народов. Что мы строим? Резервацию? А как же тогда быть с "европейскими ценностями"? Для меня примеры: Финляндия, где при 20% шведов их язык является государственным, и Швейцария, где языков 4, вплоть до ретороманского, на котором говорит аж 3 тыс.крестьян в глуши.

[FROID]

[Ольга Киевская]

Я тоже с удовольствием развею Вашу хохлофилию. В армии и других силовых структурах Украины команды отдаются на русском языке.

Любопытный синдром. Стоит человеку слинять на запад, у него проявляется четкое стремление поучить аборигенов уму-разуму.

[Ольга Киевская]

[FROID]

[FROID]

[Ольга Киевская]

Равно как Вас не украшает демагогия.

С моей стороны имеет место не хамство, а констатация факта. Человек, не знающий ситуации в стране, не переживший государственный переворот и не знакомый с ежедневными политическими и национальными преследованиями, измазыванием в грязи всего святого, начинает учить толерантности. Приедьте, поживите, а потом будете рассуждать. Я же не посещаю форумы Германии, чтобы поменторствовать.
Выглядит, мягко говоря, не комильфо.

Откровенность за откровенность. Вы хоть выходец с Украины?

[FROID]

[FROID]

Кстати нащёт "гос переворота" Чем он собсно не был...

Я его не только пережил Боюсь даже признаться - "учайствовал"..

А участвовал потому, что пришли к тёте на работу (известный коммерческий банк) и сказали всем сотрудникам - "кто не прогосует за кого надо - уволим..."

Вот этого мне было достаточно, чтобы ставить крестик не за того, кого вежливо предлогали тёте... До этого случая клал я прибор на все эти выборы и на Юща и Яна вместе взятыми...
Можно сказать в выборах до этого вообще участия ниразу не принимал....

ЗЫ Ток плз -- не надо щас кидаться камнями... И я не хочу щас дискуссию на эту тему...

[Ольга Киевская]

Именно государственным переворотом это и было. Впрочем, если Вы до сих пор поддерживаете рыжих, говорить нам не о чем. Могу только порекомендовать ознакомиться с правилами форума.

Прошу прощения, но во время войны с врагом не распивают шампанское и не беседуют по душам. Очевидно, из-за границы не видать, что после государственного переворота уволено 18 тыс.человек (то, что признал юЩенок, на самом деле больше), людей преследуют за политические взгляды и бросают в тюрьмы. Уже есть умершие от репрессий, совершенно невинные люди. В стране атмосфера страха и неуверенности. Это не считая падения всех экономических показателей, роста цен и инфляции.

[FROID]