Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Deem
Участник
Зарегистрирован: 02.06.2005 Сообщения: 600
|
|
|
|
Империя звучит гордо. Но и в подсознании уже отложилось, что империя - это плохо.
Предлагаю "Славянский Интернационал". Враги от такого названия просто повыздыхают.
Основа: Россия-Украина-Беларусь. Неславяне могут присоединяться тоже. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Bagira писал(а): | но меня интересуют его имперские замашки. |
Меня тоже. Поскольку правильным путем идет товарищ. Эту бы идею, да красиво упаковать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Deem писал(а): | Империя звучит гордо. Но и в подсознании уже отложилось, что империя - это плохо.
Предлагаю "Славянский Интернационал". Враги от такого названия просто повыздыхают.
Основа: Россия-Украина-Беларусь. Неславяне могут присоединяться тоже. |
Или Союз Славянских Республик - ССР |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
А если туда включать неславянские-неправославные республики. Казахастан etc? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
(Восточно)-Евразийский Союз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | (Восточно)-Евразийский Союз |
ЕАС vs. ЕЭС  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Deem
Участник
Зарегистрирован: 02.06.2005 Сообщения: 600
|
|
|
|
В определенном смысле название империи - пиаровский ход. Чтобы враги офигели, а сомневающиеся не отшатнулись. И президент общий по кругу, как в еэс. И первые (сколько там?) 2 года - Украина. Ато комплекс неполноценности не лечится, похоже. Соотв. не Украина в союзе с Россией, а Россия в союзе с Украиной. А еще лучше: Беларусия в союзе с Украиной, а Россия в союз входит на правах беларуской автономии.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
не замечал за собой... да и за окружающими тоже как-то не замечал:
Deem писал(а): | Но и в подсознании уже отложилось, что империя - это плохо. |
по моему наоборот в последние годы проделана гигантская работа и есть такие же большие сдвиги в массовом сознании в сторону улучшения отношения к имперской идее.
Да Вы фантастику почитайте: найдите хоть одну книгу (талантливую и интересную), где бы показывалось, что империя это плохо. А ведь фантастика показатель направления движения общественной мысли.
P.S. Всё вышесказанное ессно относиться к империи универсальной, а не колониальной. Т.е. к открытой для всех и равноправной (не политкорректно равноправной, а по настоящему). _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bagira
Участник

Зарегистрирован: 25.02.2005 Сообщения: 513 Откуда: Донбасс
|
|
|
|
Козлов Евгений писал(а): |
P.S. Всё вышесказанное ессно относиться к империи универсальной, а не колониальной. Т.е. к открытой для всех и равноправной (не политкорректно равноправной, а по настоящему). |
Универсальная, равноправная империя - это что-то новенькое, действительно из области фантастики. Вам долго придется объяснять народу, что это за империя такая "универсальная".
Давайте просто посмотрим в Толковый словарь или Словарь иностранных слов.
ИМПЕРИЯ, империи, ж. [латин. imperium, букв. верховная власть]. Монархическое государство, глава которого носит титул императора.
ИМПЕ'РИЯ, и, ж [\ лат. imperium власть; государство] -- 1) монархическое государство, главой к-рого является император, напр. Российская ~ 2) в прошлом: государство, имеющее колониальные владения, а также вообще состоящее из территорий, лишенных экономической и политической самостоятельности и управляемых из единого центра, напр. Римская ~, Британская ~ 3) перен. крупная монополия, осуществляющая контроль над целой отраслью промышленности, напр. нефтяная ~
Как верховная власть будет сочетаться с равноправием? Для равноправных отношений нужен Союз. А самый равноправный Союз - это конфедерация.
А ваши имперские замашки заключаются в комплексе "Старшего брата", который сквозит во всех ваших постах. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
А зачем все так буквально понимать? Само собой, никто здесь не предлагает монархию.
Российская империя, даже будучи империей, а не СССР, никогда не предполагала порабощения народов, а была именно империей открытой и предполагающей равноправие добровольно входивших в нее народов.
Империя, в данном случае, применительно к России - огромное интернациональное государство. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Deem
Участник
Зарегистрирован: 02.06.2005 Сообщения: 600
|
|
|
|
Так о восприятии и речь. К тому же русским империя - полезно, а хохлам - опять комплексы.
Для одних империя - монолитное, крепкое государство, которое имеет шансы на выживание. А для других, зараженных мелко- и крупнособственничеством империю не понять. Почему хохлы продают Украину? Украина для них ничто. Шкурный интерес - все. Куда им в империю?
"Звездные войны" вспомните. Империя и повстанцы. Гы-гы. А америка, хоть и фактичекская империя, не хочет себя такой видеть, называть, и т.д. Потому как восприятие.
Империя - это пережиток. Лучше настоящая социалистическая демократия, по Ленину. И воспитание новых поколений. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
ВсЁ абсолютно верно - у народа, создавшего величайшую Империю, ОБЯЗАНЫ быть имперские "замашки". Великая нация осознаЁт себя великой именно в великом государстве - Империи, Союзе. По сути до 17 года Российская Империя представляла собой именно союзное государство. Большинство народов и территорий вошли в еЁ состав невоенным путЁм. За известными исключениями.
А форма правления здесь ни причЁм. У термина "империя" есть ещЁ одно значение - крупное, великое многонациональное государство.
Конфедерация, кстати, (наука такая есть - история государства и права) - неустойчивое, переходное государственное образование. Либо преобразуется в федерацию, либо распадается на отдельные государства. Из существующих в настоящее время - ЕЭС.
А вот интересно - в отношениях англичан и американцев у кого синдром "старшего брата" и имперские замашки? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Deem
Участник
Зарегистрирован: 02.06.2005 Сообщения: 600
|
|
|
|
Думаю, ни у кого. Англия поимперствовапа в свое время , америка - сейчас имперствует. Дело в самосознании. В имперском или плебейском. Либо хочешь строить империю, либо хочешь стать колонией. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
А по-моему имперские замашки и у тех, и этих имеются. А вот синдром "старшего брата" в середине ХХ века постепенно перекочевал от англичан к америкосам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bagira
Участник

Зарегистрирован: 25.02.2005 Сообщения: 513 Откуда: Донбасс
|
|
|
|
ЕЭС - это не конфидерация. Это сбор блатных, к которому недавно присоединилась шайка нищих. Яркий пример конфидерации - Швейцария. Что-то за столько лет не развалилась! И живет припеваючи! Может потому, что никто не притендует на должность "старшего брата" и уважает права других? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
поперёк_чик
Участник
Зарегистрирован: 15.07.2005 Сообщения: 35 Откуда: Одесса
|
|
|
|
Как по мне, я с удовольствием бы жил и в империи и в самостийной Украине (только вменяемой), для меня это не вопрос. Это вопрос для той тупорылой части нашей страны, которая при упоминания о москалях зеленеет и начинает истекать зелёными же соплями. Ну и что с ними делать? Да они устроят галицайский джихад, нежели согласятся хоть как-то дружить с Россией. Какие идеи? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
phoenix®
Site Admin

Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Bagira писал(а): | Яркий пример конфидерации - Швейцария. Что-то за столько лет не развалилась! И живет припеваючи! Может потому, что никто не притендует на должность "старшего брата" и уважает права других? |
Швейцария - лишь по названию конфедерация. По сути - чистейшей воды федерация.
Не развалилась и не уничтожили её по двум простым причинам:
1. с первой половины XX века началась война за ресурсы: государство, которое хочет быть богатым, должно иметь или контролировать ресурсы. Однако у Швейцарии оных нет или их запасы мизерны (Ольга меня поправит, коль я заблуждаюсь).
2. Швейцария удобный паразит Европы. Никто не думал захватывать/подчинять Люксембург или Монако. Зачем? В Швейцарии удобно хранить деньги, в Монако их тратить... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Киевская
Site Admin

Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Все правильно, ресурсов там нет.
Швейцарию "создали" европейские политики по некоему "общественному договору" в качестве места, где можно хранить деньги в то время, когда европейские государства мочат друг друга. Отсюда и договор о вечном нейтралитете 1815 года.
Поскольку Каймановых островов и Вануату тогда не было, а "кошелек" нужет всем, и появилась нейтральная страна. Достаточно вспомнить, что в 1МВ там хранились деньги всех империй, во 2МВ - Германия и евреи. Кроме того, это центр мирового шпионажа. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Москаль
Модератор

Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Да, ЕЭС сборище блатных и нищих, но конфедерация. Попытка сделать ещЁ один шаг к федерации недавно провалилась.
Да, Швейцария - конфедерация по названию, сохранившемуся с позднего средневековья. Ныне - федерация.
Да, и с Штатами была такая же история - трансформация из конфедерации в федерацию.
ВсЁ это лишь доказывает, что конфедерация - переходный этап либо к федерации, либо к разъединению.
СНГ - неудачная попытка конфедерации для последующего рахъединения.
ЕЭП - попытка создания конфедерации с целью перехода к федерации.
Не слишком запутано излагаю? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|