| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Анна
Участник
Зарегистрирован: 09.04.2005
Сообщения: 70
Откуда: г.Киев
|
|
|
|
|
Что день грядущий нам готовит ...
Блок Ющенко, Литвин, Янукович - ЮЛЯ. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Лариса
Участник
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 460
Откуда: Днепропетровск
|
|
|
|
|
| Если честно, убита вчерашней "Свободой слова". В смысле, не самой передачей, а данными их опроса, которые редакция программы делала в течение 4-х недель. Так вот, по их опросу, если бы выборы были сейчас за НСНУ проголосовало бы 28%, за Партию регионов - 21%, за "Батькивщину" - 15%, за СПУ - 6%, за ПСПУ - 3%, за "Трудовую Украину" - 2% и за СДПУ(о) - 1%. Мы все время читаем в инете и в прессе, что люди разочаровались в оранжевых. Среди моих знакомых я вижу где-то тоже самое. Во всяком случае, если кто-то из них все еще поддерживает "нову владу", то об этом не говорит. Вокруг меня звучит только критика. И вдруг - ТАКие цифры? Откуда? И еще меня убили репортажи со Львова, где люди требовали вернуть Юльку. Все вместе на меня произвело очень тягостное впечатление. И я лишний раз убедилась в том, что люди в подавляющем большинстве ПРИ-ДУР-КИ!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
Все эти опросы сфальсифицированы. В Германии тоже все трубили, что Меркель победит. Основная задача опросов не отражать, а формировать общественное мнение.
По крайней мере, все специалисты говорят, что несуны могут вообще расформировать свою "КПСС". Я думаю, что они, конечно, 10% засчет админресурса отгребут, но это вообще позор. "А как дысал, как дысал..." 
Когда мне рассказывают, что рыжие возьмут 220 голосов, мне просто смешно. Кто ж за них голосовать будет? Юг и Восток? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лариса
Участник
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 460
Откуда: Днепропетровск
|
|
|
|
|
| Ольга Киевская писал(а): | | Все эти опросы сфальсифицированы. |
Неплохо бы, но Шустер клянется и божится, что у него в программе все предельно честно. И что он не испытывает никакого давления ни от кого. И, кроме того, а как же те люди во Львове? У меня один знакомый все время ездит в командировки в Дрогобыч. Проезжает через, естественно, Львов. Так вот, он подтвердил мне вчера эту информацию по поводу "Прости нас, Янукович" во Львове. Говорит, что сам видел. И вдруг - вот это в "Свободе слова"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Леся Николаева
Участник
Зарегистрирован: 26.04.2005
Сообщения: 19
|
|
|
|
|
Как бы не клялся Шустер - он сам не знает , какими способами производится опрос.
Он, например, приводил итоги опросов в течение 4 недель, и прямо каждую неделю получал сенсацию - то Регионы вырывались вперед, то НУ, то БЮТ.
Причем, рывок был по 10 %.!!
А на самом деле, при опросе 1000 человек и при страшной неоднородности голосования по регионам достаточно сдвинуть процент опрошенных чуть на запад, и сразу же получаем сдвиг в 10% результатов опроса.
В России такой разброс непостижим, там немного єлекторально Москва отрівается от регионов, но разброс в симпатиях к СПС составляет всего 15% относительно среднероссийских.
Не говоря о том, что на западе люди никогда не признаются в своих симпатих к ПСПУ, КПУ или Регионам.
Вспомните, в России перед каждыми выборами хоронят Жирика, а он, как ни в чем ни бывало получает солидную поддержку. Просто люди не всегда признаются в своих симпатиях.
Моя подруга мне сказала, что будет голосовать за Витренко, но не признается в этом на работе, а тем более при любом опросе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sezak
Участник
Зарегистрирован: 15.03.2005
Сообщения: 185
Откуда: Севастополь навсегда
|
|
|
|
|
| Лариса писал(а): | | Если честно, убита вчерашней "Свободой слова". |
А какой канал сейчас эту прграмму показывает ? С НТВ ее убрали уже довольно давно. Или это уже украинский проект ? ( я укр.ТВ почти не смотрю)
| Цитата: | | если бы выборы были сейчас за НСНУ проголосовало бы 28%, за Партию регионов - 21%, за "Батькивщину" - 15%, за СПУ - 6%, за ПСПУ - 3%, за "Трудовую Украину" - 2% и за СДПУ(о) - 1%. |
Фигня это... Аналогичные опросы на трех сайтах(включая этот) показали, что среди оппозиции впереди Витренко. Очень показателен опрос на задонбассе, там достаточно много оранжей, которые отдали предпочтение БЮТ, а не несунам :
http://zadonbass.org/forum/viewtopic.php?t=1020&start=0 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976
|
|
|
|
|
| Да, Витренко лидирует с большим отрывом. 55% в моем опросе за "Русский блок" можно спокойно списать в утиль: это явно "иностранцы" наголосовали. Название само просится, чтобы по нему щелкнуть, если не знать, что это мелкая региональная партия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ортодокс
Участник
Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 171
Откуда: Новороссия
|
|
|
|
|
Не верю я шустеру, как и всем выходцам с "Радио свобода" Я думаю что они все основную з/п получают в цру. отсюда и результаты.
2sezak: рейтинги на форумах не показатели, как бы они нам не импонировали; на форумах тусуются наиболее активные и информированные слои населения имхо, но их меньшинство
_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его (Иоанн. 1: 5) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лариса
Участник
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 460
Откуда: Днепропетровск
|
|
|
|
|
| sezak писал(а): | | А какой канал сейчас эту прграмму показывает ? |
Программа идет каждую пятницу по ICTV в 19.20. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анна
Участник
Зарегистрирован: 09.04.2005
Сообщения: 70
Откуда: г.Киев
|
|
|
|
|
| Леся Николаева писал(а): |
Не говоря о том, что на западе люди никогда не признаются в своих симпатих к ПСПУ, КПУ или Регионам.
Вспомните, в России перед каждыми выборами хоронят Жирика, а он, как ни в чем ни бывало получает солидную поддержку. Просто люди не всегда признаются в своих симпатиях.
Моя подруга мне сказала, что будет голосовать за Витренко, но не признается в этом на работе, а тем более при любом опросе. |
На примере прошлых выборов было показательно то, что многие говорили , что голосуют против всех или за Ю., хотя на самом деле голосовали за Я.
В предверии будущих, я думаю, стесняться народу своих симпатий уже нечего. И если опросы проводятся, то можно было бы составить реальную картину, если социологи не корректируют (фальсифицируют) результаты.
Во многих встречающихся опросах уж что-то многовато почитателей оранжей. Вот один ,на мой взгляд, старающийся выглядеть правдоподобно при явном предпочтении провластных партий.
9 вересня 2005 | Організація: "Соціальний моніторинг"
http://uv.ukranews.com/r6/rating/article.html?id=5140
Умовний рейтинг партій-кандидатів на місця у Верховній Раді. Динаміка електоральних орієнтацій
Загальне соціологічне опитування проводилося з 25 серпня до 5 вересня 2005 року в усіх адміністративно-територіальних одиницях України (24 області, АР Крим, міста Київ та Севастополь).
Усього опитано 2 687 респондентів віком від 18 років і старше у 169 населених пунктах.
Рівень досягнення респондентів становить 75,3%.
Вибіркова сукупність репрезентативна за основними соціально-демографічними ознаками по відношенню до дорослого населення України.
Стандартні відхилення при достовірних 95 відсотках і співвідношенні змінних від 0,1:0,9 до 0,5:0,5 становлять 1,17-1,94 відсотка.
Метод отримання інформації: індивідуальне інтерв'ю за місцем проживання респондента "віч-на-віч".
• На сьогодні найбільш упізнаваними партійними брендами є Партія регіонів України, Комуністична партія України, партія "Батьківщина" та СПУ, про які знає більш ніж 2/3 виборців. До політичних партій, які впізнаються більш ніж половиною опитаних респондентів є, крім названих, партія "Народний союз наша Україна", СДПУ(о), ПСПУ, партія "Наша Україна" (ПРП), ПППУ, ПЗУ, Народна партія України та НРУ.
• На кінець серпня-початок вересня лідерами електоральної підтримки є Партія регіонів України (14,2%), партія "НСНУ" (11,0%), "Батьківщина" (9,9%), КПУ (7,1%), СПУ (6,6%).
Таблиця 4. "Якби вибори до Верховної Ради України відбулися в найближчу неділю й у списку були такі партії і блоки, за яку партію або блок Ви б проголосували", %
Назва партія, блоку %
Блок Президента Віктора Ющенко(Партія "Народний союз "Наша Україна", Р. Безсмертний), Народний Рух України, Б. Тарасюк) 18,0
Партія регіонів (В. Янукович) 14,6
Блок Юлії Тимошенко (Всеукраїнська партія "Батьківщина" (Ю.Тимошенко), Партія "Наша Україна" (В.Пинзеник), Українська народна партія (Ю. Костенко), Українська республіканська партія "Собор" (А. Матвієнко)) 11,3
Комуністична партія України (П.Симоненко) 7,3
Блок Соціалістичної партії України (0. Мороз) та ВПО "Жінки за майбутнє"(В. Довженко) 6,5
Блок Прогресивної соціалістичної партії України (Н. Вітренко) і партії "Держава" (Г. Васильєв) 3,1
Народна партія України (В. Литвин) 3,1
Соціал-демократична партія України (об'єднана) (В. Медведчук) 2,5
Партія промисловців і підприємців України (А. Кінах) 1,2
За іншу партію 3,8
Проголосую проти всіх 4,4
Не буду брати участі у виборах 4,3
Важко відповісти 19,9 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
Так вот где Шустер всплыл ! 
Украина подбирает всякое выброшенное дерьмо. Немцов, а теперь Шустер.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SOLAR FIRE™
Участник
Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 114
Откуда: URANIA - New JeroSALEM - City of the SUN
|
|
|
|
|
| Анна писал(а): | | ...И если опросы проводятся, то можно было бы составить реальную картину, если социологи не корректируют (фальсифицируют) результаты... |
Виктор Пелевин спрашивает PRов
---------------------------------------------------------------
Оригинал расположен на сайте журнал "Советник"
---------------------------------------------------------------
Виктор Пелевин спрашивает:
"Не являются ли современные технологии обработки массового сознания
развитием разработок геббельсовской и сталинской пропаганды?"
----------------------------------------------------------------------------
В субботу 13 ноября состоялись очередные занятия в PR-лаборатории,
созданной журналом "Советник" и факультетом прикладной политологиии ГУ-ВШЭ.
В них принял участие писатель Виктор Пелевин, которого член Экспертного
совета журнала Алексей Кошмаров в своем письме в редакцию "Советника"
накануне занятий назвал "отражением собственных текстов на т.н. "реальную
жизнь"". Мотивируя свой отказ принять учстие в лабораторных занятиях, г-н
Кошмаров заявил, что "не считает для себя возможным обсуждать с котлетой
принципы кулинарии".
Как показали занятия, точка зрения г-на Кошмарова не лишена серьезных
оснований, как, впрочем, и мнение г-на Пелевина о том, что "кулинар"
Кошмаров никак не застрахован от того, что в один прекрасный момент сам
может превратиться в "котлету".
Подробный отчет о занятиях в PR-лаборатории будет опубликован в
ближайшем номере "Советника". Однако, как нам кажется, вопросы, поднятые
Виктором Пелевиным на занятиях, достойны того, чтобы с ними познакомилось
как можно больше участников рынка PR и тех, у кого об этой сфере
деятельности существует какое бы то ни было определенное мнение.
Те, кто пожелают ответить на вопросы В. Пелевина, могут присылать
ответы в редакцию по e-mail: sovetn@cityline.ru
x x x
Я обращаюсь к вам, чтобы попытаться вместе ответить на некоторые
вопросы. Ответить на них, как мне кажется, довольно нелегко - ответ здесь
подразумевает не "да" или "нет", а, скорее, некоторый анализ. Я хотел бы
услышать мнение профессионалов, именно потому, что у нас самих нет ответов,
а только предположения. Основная тема разговора, если поставить ее
максимально широкко, это соотношение реальности и имиджа. Меня так же
интересуют вопросы, связанные с определением того, что такое общественное
сознание с точки зрения PR-технологов и где лежат границы допустимого
манипулирования им.
1. Информационное пространство переполнено имиджами, которые давно
живут собственной жизнью. С экономической точки зрения имидж - это
коммерческий продукт, имеющий определенную стоимость, причем стоимость тем
выше, чем выше эффективность этого имиджа. С другой стороны, общество до
некоторой степени верит в имиджи, считая, что это информационные образы
реальности. Но если имидж не отражает реальность, а модифицирует ее, его
уже нельзя назвать имиджем, то есть образом. Возникает вопрос - если это
образ, то образ чего? Мы имеем дело с феноменом труднопостигаемой природы -
отражением, существующим незавимсимо от отражаемого. Этот феномен правильнее
называть не имиджем, а "виртуальным информационным объектом". У этого
выражения, кстати, такая же аббревиатура, как у "временно исполняющего
обязанности", "врио". Кроме того, ясно чувствуется связь со словом "врать".
Именно виртуальные информационные объекты и заполняют центр политической
жизни - голосуя, люди выбирают из их набора. Корректно ли вообще употреблять
слово "имидж" по отношению к достаточно произвольной галлюцинации,
наведенной политтехнологами на основе уловленных ожиданий избирателей? Что
это такое - "имидж"? Не получается ли так, что наши родители должны были
выбирать из одного полумертвого, но настоящего Брежнева, а мы выбираем из
десяти разных галлюцинаций, не зная, что за этим стоит? Можно ли назвать
такую систему направления демократией, не имеем ли мы дело, скорее, с
имагократией, если воспользоваться термином Чеслава Милоша, или с
PR-кратией? Как вы относитесь к тому, что политическая жизнь эволюционирует
в эту сторону и к чему, по-вашему, может привести эта эволюция?
2. То, что имидж является коммерческим продуктом, приводит к тому, что
происходит инфляция имиджей. Они выцветают, если постоянно не вливать в них
новые деньги. Кроме того, они постепенно разрушаются компроматом и перестают
вообще вызывать в людях какие-то чувства, кроме глухого омерзения. Не ведет
ли инфляция имиджей к тому, что у людей окончательно пропадает вера в
продукты политтехнологий? Не замечают ли профессионалы этой тенденции,
которая может проявиться, например, в растущей непредсказуемости и
неуправляемости электората, в том, что отработанные и надежные технологии
вдруг дают сбой? Не проявляется ли эта тенденция в том, что технологии
становятся одноразовыми, как шприцы?
3. В силу своей природы человек не имеет прямого контакта с
общественным мнением - он может лично ознакомиться только с мнением другого
человека. Общественное мнение - одна из глосс информационного пространства.
О содержании общественного мнения люди узнают из СМИ, причем рейтинг
считается его единственной объективной характеристикой. Картина
общественного мнения, созданного на основе рейтингов, внедряется в сознание
электоральной единицы, которая всегда подсознательно отождествляет себя с
большинством, поскольку в массовом сознании именно большинство является
носителем моральной истины. Возникает положительная обратная связь, которая
ведет к дальнейшему росту рейтинга, и т. д. Не является ли общественное
мнение, созданное имиджмейкерами на основе рейтинг-технологий, имиджем
общественного мнения? Не ведут ли рейтинг-технологии к формированию в
сознании электоральной единицы имиджа избирателя, который впоследствии и
будет выбирать между имиджами политиков? И не правильнее ли в таком случае
говорить не о выборах, а об имидже выборов? Насколько прозрачны и доступны
для общества способы сбора информации о состоянии общественного мнения?
Зачем, с коммерческой точки зрения, вообще заниматься изучением того, что
дешевле изготовить? Должны ли технологии определения рейтингов быть
прозрачными для общества?
4. Если расширить предыдущий вопрос - принято считать, что в советском
обществе общественное мнение являлось высшим моральным критерием. Именно в
этом его ценность. Это некая главная инстанция, причем иерархически она в
некотором смысле даже серьезней, чем государственная власть. В идеале
демократия - это самоуправление общества на основе общественного мнения. Но
мы уже говорили о том, что в реальном кошмарном мире общественное мнение
существует только в качестве медиа-продукта, или сообщения о состоянии
общественного мнения. По сути, общественное мнение и есть это сообщение.
Насколько ценно для общества сформированное за деньги общественное мнение?
Должно ли так быть при демократии? На что мы опираемся на самом деле, когда
сначала формируем общественное мнение, а потом говорим, что опираемся на
него? Как может общество защитить себя от попыток подделать его мнение?
5. Насколько осознают сами политтехнологи возможные результаты своей
работы? Не имеем ли мы дело с разработкой и производством оружия массового
информационного поражения, о мощности которого могут не догадываться даже
его разработчики? Не являются ли современные технологии обработки массового
сознания развитием разработок геббельсовской и сталинской пропаганды?
6. В средствах массовой информации часто пишут, что будущие выборы
станут парадом новых политтехнологий. Не поясните ли вы, как профессионалы,
о чем идет речь? Чего нам ожидать и как нам защищать свой разум?
7. Известно, что среди технологий, используемых в PR, имеются методики
принудительного управления сознанием, такие, как НЛП. Хороший коммуникатор
вроде Рейгана или Жириновского пользуется техникой НЛП неосознанно. Поэтому
к таким людям не может быть претензий - эти своего рода талант, кторый
человек применяет интуитивно. Но совсем другое дело, когда методики
шизоманипулирования изучаются и применяются сознательно. Мы говорим о таких
технологиях НЛП, как reframing, confusion (разрыв шаблона), double bind и
более серьезных. Вопрос для профессионалов, потому что мы не собираемся
здесь обучать этим техникам тех, кто с ними не знаком. Люди, подвергающиеся
действию этих технологий, не должны о них знать - в противном случае
применение этих методов теряет смысл. Нормально ли такое положение вещей?
Должны ли быть PR-технологии полностью прозрачны для общества и возможно ли
это? Можно ли создать независимую структуру, которая информировала бы
общество о том, как на него действуют PR-технологии и как обрабатывается
общественное сознание?
8. Вопрос о внутреннем мире политтехнолога. Известно, что для того,
чтобы заставить поверить во что-либо других людей, необходимо хотя бы на
секунду поверить в это самому. PR-специалисты поочередно обслуживают силы
противоположные или серьезно несовпадающие друг с другом. Не приводит ли к
крайнему цинизму или шизофрении профессиональная необхоидмость
последовательно (а в идеальном для бизнеса случае - одновременно)
отождествляться с таким количеством полярных мнений? Как защищают себя
PR-технологи от этого психически опасного аспекта собственной деятельности?
Можно ли говорить о внутренней PR-работе с самим собой? Доставляет ли им
наслаждение осознание того, что они могут привести к власти любого идиота?
Презирают ли они своих клиентов?
9. Общественным мнением манипулируют в интересах тех, кто платит за это
деньги. Но при этом объектом манипуляций становится сознание других людей.
Любого человека возмутило бы, если бы по чьему-то заказу ему вдруг сделали
татуировку на лбу. Но почему общество должно разрешать татуировать свое
созанние, да еще бесплатно? Рекламлоках, а в созании людей. Почему заказчик
любого вида рекламы не платит отдельным гражданам за размещение своей
информации в их сознании? При установке рекламного щита происходят
отчисления городской архитектуре, ГАИ, охране президента, балансодержателю и
т.д. - все в доле, кроме членов target group. С ними этот вопрос даже не
обсуждается. В чьей собственности вообще находится сознание человека в
условиях рыночных отношений? Может быть, есть смысл создать союз гарждан,
принудительно подвергнутых PR-воздействиям? Кто защищает интересы и права
граждан как объектов PR-манипулирования?
10. Как получилось, что PR-технологи стали так трепетно относиться к
своему имиджу в общественном сознании, что даже провели PR-акцию с
подписанием некой хартии? Ведь никто еще не проводил черных PR-кампаний
против PR как такового, значит, специалистов не устраивает тот образ,
который сложился в обществе объективно. С другой стороны, некорректно
обвинять во всем политтехнологов - у них такие заказчики, и их деятельность
- просто опрос. Целью большинства политиков не является утверждение таких
ценностей, как экология или либерализм, патриотизм или почвенничество. Цель
- получить ресурс власти под ресурс денег. Поэтому PR-специалисты не могут
быть моральнее или порядочнее своих заказчиков. Или все-таки могут?
Виктор ПЕЛЕВИН
| БИБЛИЯ писал(а): | Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Откр.13:14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
Откр.13:15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
Откр.15:2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
Откр.16:2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его. |
Также очень интересна тема МОВЫ, - как виртуального способа коммуникации которым в реальной жизни НИКТО НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ, - но это позволяет ПРОГРАММИРОВАТЬ ИЗБИРАТЕЛЯ, - на уровне "Я = ГОСУДАРСТВО", таким образом что это гарантирует всегда победу тех кто владеет медиа-ресурсами, именно в плане "мовного приоритета", - кто-бы чего не хотел, - А ПРОГОЛОСУЮТ БОЛЕЕ НАДЁЖНО ЧЕМ ПРИ СОВЕТАХ, ЗА ТОГО КОГО ПРАВИЛЬНО ЗАКОДИРУЮТ НА "МОВНОМ ВИРТУАЛЬНОМ ПРОСТРАНСТВЕ"  НЛП МЛЯ ОТДЫХАЕТ 
_________________
Ом инь! Ом свабхава шудхо сарва дхарма свабхава шудхо хан!
Преподобный Шри Бава Всенаху™ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
|
Тему манипуляций сознанием вообще полезно вынести в отдельную ветку.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лариса
Участник
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 460
Откуда: Днепропетровск
|
|
|
|
|
| SOLAR FIRE™ писал(а): | | Также очень интересна тема МОВЫ, - как виртуального способа коммуникации которым в реальной жизни НИКТО НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ, - но это позволяет ПРОГРАММИРОВАТЬ ИЗБИРАТЕЛЯ, - на уровне "Я = ГОСУДАРСТВО", таким образом что это гарантирует всегда победу тех кто владеет медиа-ресурсами, именно в плане "мовного приоритета", - кто-бы чего не хотел, - А ПРОГОЛОСУЮТ БОЛЕЕ НАДЁЖНО ЧЕМ ПРИ СОВЕТАХ, ЗА ТОГО КОГО ПРАВИЛЬНО ЗАКОДИРУЮТ НА "МОВНОМ ВИРТУАЛЬНОМ ПРОСТРАНСТВЕ" НЛП МЛЯ ОТДЫХАЕТ |
Во-во, и я о том же. Сейчас на km.ru проходит акция по требованию признать русский язык вторым государственным на Украине и там же дискуссия. Практически все майданутые пишут: "Я русский(ая), мой родной язык - русский, но я категорически против русского языка как второго государственного". Причем все пишут, как под копирку. ПРОТИВ - и все! Как может человек быть против своих же прав? Мазохизм какой-то! Я уже задолбалась там с ними ругаться. Зайдите, проголосуйте, почитайте: http://www.km.ru/action/ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анна
Участник
Зарегистрирован: 09.04.2005
Сообщения: 70
Откуда: г.Киев
|
|
|
|
|
| Анна писал(а): | Что день грядущий нам готовит ...
Блок Ющенко, Литвин, Янукович - ЮЛЯ. |
Неужели ТАК ?
Президент не исключает возможности коалиции с партией Януковича
--------------------------------------------------------------------------------
Новости | 14 октября 2005г. | 13:17
Президент Украины Виктор Ющенко в интервью "Financial Times" заявил, что не "нанялся к Януковичу".
"Европа показала нам пример, чего можно достигнуть солидарностью, терпимостью и взаимопониманием, - заявил Ющенко. - Я не нанялся к Януковичу. Я отдаю себя 13 миллионам людей, представляющим Восточную Украину", передает forUm.
Ющенко сказал, что он желает положить конец разделению проющенковского запада и востока, голосовавшего за Януковича на последних президентских выборах.
Ющенко успокоил инвесторов, высказавших предположения о том, что переговоры сторонников "оранжевой Революции" с промышленными баронами, преимущественно сосредоточенными на востоке и связанных с Кучмой, могут иметь разрушающие последствия.
Говоря о Тимошенко, Ющенко отметил, что старался оказать на нее определенное давление, заявляя о возможности союза "Нашей Украины" и Тимошенко на выборах только при условии "проявления мудрости" и избегания "теневой политики" со стороны Тимошенко.
На вопрос о возможности коалиции "Нашей Украины" и партии Януковича, Ющенко ответил, что он не исключает и такого.
Президент Украины подчеркнул, что скорее склоняется к объединению с центристским блоком Литвина.
Ющенко согласился, что возможности были упущены и были допущены "ошибки" в экономической политике. Президент пообещал, что новое правительство Еханурова восстановит доверие инвесторов прозрачными, профессиональными и "аполитичными" действиями.
Он отмел прочь вопросы о коррумпированности его близких сторонников, заявив, что никаких доказательств этому не найдено.
КИД |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лариса
Участник
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 460
Откуда: Днепропетровск
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | Так вот где Шустер всплыл !
Украина подбирает всякое выброшенное дерьмо. Немцов, а теперь Шустер. |
Меня интересует: у кого какое мнение о передачах Шустера? Он, вроде бы, декларирует непредвзятость, но почему-то у меня после каждой его передачи стойкое ощущение, что я говна наелась. Вроде бы выступают обе стороны, вроде бы дают и простым людям сказать свое "веское" слово, но ощущение от целенаправленной дескридитации оппозиции не проходит. Как вы думаете? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| Лариса писал(а): | | Largebrain писал(а): | Так вот где Шустер всплыл !
Украина подбирает всякое выброшенное дерьмо. Немцов, а теперь Шустер. |
Меня интересует: у кого какое мнение о передачах Шустера? Он, вроде бы, декларирует непредвзятость, но почему-то у меня после каждой его передачи стойкое ощущение, что я говна наелась. Вроде бы выступают обе стороны, вроде бы дают и простым людям сказать свое "веское" слово, но ощущение от целенаправленной дескридитации оппозиции не проходит. Как вы думаете? |
На НТВ передача "свобода слова" была преимущественно отстойником для политических трупов и политических же проституток либерального толка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лариса
Участник
Зарегистрирован: 29.03.2005
Сообщения: 460
Откуда: Днепропетровск
|
|
|
|
|
| Largebrain писал(а): | | На НТВ передача "свобода слова" была преимущественно отстойником для политических трупов и политических же проституток либерального толка. |
Я смотрела в свое время "Свободу слова" на НТВ. Чтобы разобраться, кто прав, а кто виноват, нужно жить в стране и знать проблемы изнутри. Сейчас же, когда это все касается уже непосредственно меня, я ощущаю буквально кожей, что в передаче что-то не так, но не могу понять что именно. Ведь слово дают обеим сторонам, но почему же у меня стойкое убеждение, что Шустер играет только на одной стороне? Вот, например, вчера была передача посвященная 63-летней годовщине создания УПА. Обсуждался вопрос о реабилитации бандеровщины. Зал разделился практически поровну: поддерживавших бандеровцев было 48%, не поддерживавших 52%. Первой выступала Витренко. Говорила очень убедительно, зачитывала документы в том числе по Нюрнбергскому трибуналу. Потом выступали другие люди. Причем "наши" зачитывали ну просто очень убедительные документы, свидетельства. Те же, нацики, тоже пытались что-то там зачитывать, но чего стоит документ написанный неизвестно кем и не подписанный? Они же объясняли это тем, что в "советской империи" все было настолько шито-крыто, что документов вообще быть не может. Ну, в общем, в результате, не один и не два человека в конце передачи высказались против Витренко, мол, не так она себя ведет и неправильные взгляды проповедует. Только одна женщина поддержала ее. Все остальные высказывавшиеся были практически все за бандеровщину! А как же пол зала? И включения из Львова, а особенно с улицы в Киеве, так оставили просто кошмарное впечатление. Основной смысл - народ "за"! Молодежь - "за"! Вот меня и интересует - это делается специально? Это опять манипулирование сознанием людей? Опять зомбирование? Или, может быть, только мы тут против всего этого, а все остальные за? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
Это просто более изощренная работа. На этом форуме есть ссылка на запись телепередачи с Витренко- очень топорная работа ведущего, когда ведущий не дает говорить, грубо перебивает и т.п. Шустер- московский теледеятель, его класс гораздо выше.
Шустеры и Познеры создают видимость плюрализма, добиваясь нужного эффекта такими приемами как отвлечение внимания от главного на второстепенное, шокирующими информационными сюжетами, нужным подбором участников передачи и зрителей в студии. При этом правда у них часто случаются "проколы". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Largebrain
Участник
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union
|
|
|
|
|
| P.S. На телевидении есть достойные журналисты, Алексей Пушков например. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
