Родина русского языка
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Пн Окт 31, 2005 8:09 pm
Ответить с цитатой

Евгению.
"Азбуки" у меня нет. Может, когда до Москвы доберусь, Кеслер подарит. Хотя сейчас с этой политикой ничего нет времени читать. Последний материал по НХ читала, по-моему, год назад, если не больше.

Фениксу.
Я тоже традиционалист, но Фоменко и ко читала с удовольствием. Интересно. Особенно, когда наблюдала процесс рождения книг.
У НХ 2 неоспоримых позитива:
1. Патриотичность (идея Фоменко состоит в том, что праимперией была Русь). Сейчас очень полезно для агитации.
2. Заставляет думать. В исторических текстах масса нестыковок, а НХ иногда разумно их вылавливает и требует объяснить (хотя и закидонов там до фига). Многие историей начали интересоваться, прочитав НХ. Хотя бы для того, чтобы опровергнуть.
В принципе, догм вообще не должно быть. Если труды заставляют думать, рыться и внимательно читать материалы, обнаруживая нестыковки, это уже полезно. Как для развития, так и для выработки иммунитета перед манипуляциями сознанием. В одном можно быть уверенным на 100%: исторические тексты не являются абсолютной истиной. Посмотрите, как на наших глазах переписывают историю. Представляете, какая "правдивая" картинка сложится у академиков в 23 веке, если к ним в руки попадет современный учебник истории Украины? Smile При современном уровне коммуникаций это легко опровергнуть. А что было 200 лет назад?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Пн Окт 31, 2005 8:10 pm
Ответить с цитатой

Спасибо, прочитаю.

Вот только фрагмент учебника по русскому языку для 8-го класса российских школ, который я процитировал, - не многотомный труд, посвященный изучению старославянского языка. Это параграф 1, введение в учебник (3 страницы), написанный так, чтобы понятно было ученикам 8-х классов.

И написано корректно - без политической окраски. Белорусский, русский, украинский языки поставлены в один ряд. Русский язык не противопоставляется другим языкам, авторы не утверждают, что русский язык - древнейший в мире и т.д. Никто не умаляет достоинств других языков. Ученикам не прививается ненависть к языкам, культуре других народов и т.д.

Вот этой корректности не хватает многим учебникам, утвержденным украинским Министерством образования. Для наглядности я и процитировал данный текст.
А серьезные научные труды, посвященные данной теме, вряд ли будут интересны и понятны многим ученикам средней школы. Поэтому авторы написали очень упрощенную, но понятную всем версию.
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Майко Группо

Участник


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 45


Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 1:02 am
Ответить с цитатой

Коль речь зашла об учебниках, то не мешает создать небольшое дополнение для тех, кто считает себя русскими и малороссами т.е. те для кого история России родная и выложить файл для свободного скачивания и пропогандировать материал на форумах. Это будет хороший ассимитричный ответ, который в какой-то степени нивелирует попытки украинизаторов переписать историю. Материал должен иметь небольшой формат и изложен в популярной легко читаемой форме без перегрузок лишними датами и событиями. Есть ли желающие создать такую группу? В рамках группы ответственные по разделам и в течение короткого срока подготовили материал и всеми критически его переработали. В дальнейшем можно было бы до выборов предложить его патриотическим партиям для тиражирования. Цель - разрушение стереотипа о том, что русские не коренные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 1:17 am
Ответить с цитатой

штурман писал(а):
Спасибо, прочитаю.

Вот только фрагмент учебника по русскому языку для 8-го класса российских школ, который я процитировал, - не многотомный труд, посвященный изучению старославянского языка. Это параграф 1, введение в учебник (3 страницы), написанный так, чтобы понятно было ученикам 8-х классов.

И написано корректно - без политической окраски. Белорусский, русский, украинский языки поставлены в один ряд. Русский язык не противопоставляется другим языкам, авторы не утверждают, что русский язык - древнейший в мире и т.д. Никто не умаляет достоинств других языков. Ученикам не прививается ненависть к языкам, культуре других народов и т.д.

Вот этой корректности не хватает многим учебникам, утвержденным украинским Министерством образования. Для наглядности я и процитировал данный текст.
А серьезные научные труды, посвященные данной теме, вряд ли будут интересны и понятны многим ученикам средней школы. Поэтому авторы написали очень упрощенную, но понятную всем версию.


Кстати, трактовка отличная. Примерно так и было. Из одного общего языка по мере развития народов образовывались диалекты, ставшие со временем самостоятельными языками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Майко Группо

Участник


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 45


Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 1:21 am
Ответить с цитатой

Из песни слов не выкинеш. Создание галичанских мутантов.

Источник : http://www.russian.kiev.ua/archives/2004/0411/041105upt1.shtml четверг, 24 февраля 2005
Украинский сепаратизм и Центральные Державы в преддверии и во время I Мировой Войны до революции
Начало XX ст. Ознаменовалось усилением межгосударственных противоречий. В политике Германии и союзной ей Австро-Венгрии усиливаются агрессивные и экспансионистские тенденции. Влиятельные круги этих стран стояли за продолжение политики "Drang nach Osten".
Успехи России в сфере экономики, усиление ее обороноспособности, а также укрепление ее союза с Великобританией и Францией говорили о том, что победить ее не так просто и не давали покоя ее недругам.
«План Гартмана»- план расчленения России не был забыт. Правящие круги Германии и Австро-Венгрии взяли курс на создание в России «пятой колонны», на поддержку экстремистских революционных и национал-сепаратистских групп и движений, тем более, что уже данный метод небезуспешно использовала Япония во время русско-японской войны 1904-1905 года1.
В 1906 году германский канцлер Бенгард Бюлов заявил, что «Россию можно низвести до уровня второстепенной державы лишь в случае ее социального разложения либо в случае утраты ею Украины»2.
Готовясь к войне, спецслужбы Германии и Австро-Венгрии сосредоточили работу на этих двух направлениях.
Украина в начале XX века являлась одним из самых динамично развивающихся регионов России и на ее территории была сосредоточена значительная часть русского экономического потенциала. В 1911 г. Украина добывала ? российского каменного угля и марганцевой руды, 2/3 железной руды и соли, она производила 4/5 российского сахара и 9/10 вывозимого хлеба3. Бурно развивалась оборонная, химическая, металлургическая промышленность, машиностроение и судостроение.
Неудивительно, что правящие круги Германии сосредоточили особое внимание на поддержке украинского сепаратизма.
Германская политика в отношении Востока Европы формировалась в трех центрах :
1) Пангерманская Лига и Партия Отечества
Цель: разгром России и перенос ее границ далеко на Восток. Украинское движение — фактор, ослабляющий Россию. Существование независимой Украины мыслилось в пределах стратегии германской экспансии на Восток.
2) Журналистско-академическая группа. Наиболее яркие ее представители Пауль Рорбах, Аксель Шмидт, Рудольф Ойкен и др. Эта группа выступала за «независимость нерусских народов Российской Империи». Украина потенциально рассматривалась как главный форпост в Восточной Европе против экспансии России на Запад.
3) Группа проф. Отто Герша, ориентирующаяся на добрососедские отношения с Россией.4
Окружение Кайзера и штаб-квартира Вооруженных сил лавировала меж взглядами Пангерманской Лиги и группы Герша. В МИДе господствовала точка зрения Рорбаха и Ко.
В Австро-Венгрии главными покровителями украинского сепаратизма был наследный принц Франц-Фердинанд и Военное Министерство. Задолго до Первой мировой войны при Германском МИДе был создан специальный отдел для сбора информации и анализа проблем Украины. Одной из задач отдела было установление контактов и налаживание связей с «нужными людьми»5.
В 1910 году, согласно оперативных данных спецслужб России в Конопишты, в Галиции состоялось тайное совещание, на котором присутствовали Эрцгерцог Франц-Фердинанд и деятели украинского движения как Галиции , так и Надднепрянщины : Е. Олесницкий, митр. Андрей Шептицкий, Евгений Чикаленко, Н. Лысенко и Н. Михновский.6
В марте следующего 1910 г. во Львове состоялось еще одно тайное совещание украинских сепаратистов из России, на котором присутствовали Вячеслав Липинский, Лев Юркевич, Владимир Степанковский и др., где решено было создать организацию, которая в случае войны выступила бы на стороне противников России.7
Много средств Германия тратила и на поддержку украинских изданий и организаций русофобской направленности. В 1910 бывший германский агент во Львове Раковский, предал гласности факты поддержки ряда украинских изданий и организаций немцами. По его данным. Из секретных прусских фондов журнал «Ukrainische Rundschau» получил в 1907 г. - 5.400 марок (DM), а в 1909 -12.000, газета «Діло» (Львов) в 1907 г. получила 3.450 марок , а в 1908г. - 2.600, в 1910 г. на спонсирование украинской прессы выделялось 15.000 марок. Наукове Товариство Шевченка, Украинский Студенческий Союз и Львовская украинская читальня получили по 600 марок в год и т.д.8
В 1912г. варшавская газета «Slowo» сообщала о финансировании германским посольством в Вене журнала «Ukrainische Rundschau», и что занимался этим советник посольства Дитрих фон Бертман-Гольвег, кузен тогдашнего канцлера. Газета писала, что германское консульство во Львове «занимается преимущественно украинскими делами в России. На украинские дела в Австрии Берлин, помимо непосредственных сношений со своими украинскими клевретами, влияет путем дипломатического давления на австрийское правительство»9.
Правительство Австро-Венгрии на своей территории проводило политику подавления москвофильства среди русинов Галиции и Буковины и их украинизации. Широко применялись репрессивные меры. Власти закрывали русские училища и пансионы, запрещали православные богослужения, закрывали православные храмы и часовни, конфисковывали русские ученические библиотеки, запрещали отдельные, а то и все русские организации как например на Буковине в 1910 году.
7 февраля 1912 года наместник Галиции Михаил Бобржинский тайным циркуляром «поручил старостам составить и через 8 дней прислать списки находящихся в уезде русских, как «умеренных» (уміркованих) старорусинов», так и русофилов-радикалов партии Дудыкевича», т.е. новокуреников, количество членов, поименные списки, списки их предводителей с адресами, указанием их общественного положения и т.д.»10.
Вскоре после этого начались аресты.
В конце марта 1912 года был арестован журналист С. Бендасюк, студент и организатор русских народных читален В. Колдра, православные священники Максим Сандович и Игнатий Гудыма. Вскоре на Буковине были арестованы братья Геровские и ряд других русских общественных деятелей. На Подкарпатской Руси (Закарпатье) прошли аресты православных крестьян. Всех обвиняли в измене Австрийской Державе. Следствие велось долго - в результате были устроены два показательных политических процесса, продолжавшихся 3 месяца - Мармарош-Сиготский (декабрь 1913 - февраль 1914 года.) и Львовский (март-июнь 1914 г.).11
В 1912 году 200 ведущих членов 3 украинских партий (нац.-демократы, социал-демократы и радикалы) собрались на тайное совещание, которое приняло 11 декабря 1912 (н.ст.) заявление о лояльности правительству Австро-Венгрской Империи и о поддержке ими его в грядущей войне с Россией12. 15 декабря 1912 (н.ст.) Съезд Украинского Студенческого Союза Галиции принял решение об организации обучения молодежи военному делу.
На следующий день Украинский Межпартийный Комитет Галиции принял решение о подготовке Устава «Украинского Стрелецкого Товарищества».В 1913 году были созданы организации «Сичевых Стрельцов». Руководила ими Стрелецкая секция Украинского Сичевого Союза.
К 1914 году в Галиции при поддержке властей было создано 96 филиалов Сичевого Союза, который издавал журнал «Відгуки» и «Библиотеку Вечного революционера»13.Целью данной организации было воспитание ненависти ко всему русскому среди галицийской молодежи и подготовка ее к грядущей войне с Россией.
В 1913 году во Львове состоялся II украинский студенческий съезд, на котором с программным докладом «Современное положение нации и наши задачи» выступил надднепрянский политик Дмитрий Донцов. В своем докладе будущий идеолог украинского интегрального национализма, заявил о том, что в грядущей войне следует ориентироваться на Австрию и Германию и что не стать на сторону врагов России есть «преступление перед нациею и будущим». Стоит привести несколько ключевых цитат из его доклада : «Австро-Венгрия стоит перед диллемой: либо разделить судьбу Турции, либо стать орудием новой революции новых народов Восточной Европы». «Всякий отрыв от России хотя б кусочка Украины приведет к консолидации и укреплению украинского элемента в Австрии, а eo ipso и в Росси приблизит время окончательного освобождения нашего края». «Актуальным является не лозунг самостийности. Актуальным, более реальным и скорее исполнимым (!) - есть лозунг отделения от России, уничтожения всякого объединения с нею, — политический сепаратизм»14.
До начала Первой мировой оставалось совсем немного.
28 (15) июня 1914 года в Сараево в столице аннексированной Австро-Венгрией Боснии-Герцеговины сербским патриотом Гавриилом Принципом был убит наследник Австрийского Престола эрцгерцог Франц-Фердинанд. 23(10) июля Австрия вручила Сербии ультиматум, обвинив в организации убийства Правительство Сербии. Несмотря на то, что Сербия согласилась выполнить почти все условия, Австро-Венгрия все же объявила войну. Россия не могла безучастно наблюдать как Австрия расправится с одним из наиболее верных ее союзников. В ответ на начало боевых действий против Сербии, Российский Император Николай II объявил о частичной мобилизации Российской Армии 29 (16) июля, о полной - 31 (1Cool июля. В своей телеграмме Кайзеру Вильгельму, Государь подчеркнул, что эти действия не являются началом военных действий. Тем не менее Германия 1 августа (19 июня) 1914 года объявила войну России. Началась Первая Мировая.
Ее начало было воспринято с воодушевлением украинскими сепаратистами.
В конце июля 1914 (н.ст.) в Вене состоялось секретное совещание высших должностных лиц, среди которых был и митрополит Андрей Шептицкий, которого указанное совещание просило: «Подготовить указания Австрийскому и Германскому Правительству для их будущей политики в Украине в случае распада России ». 15 2) августа митрополит Андрей составил свой меморандум с проектом устройства Украины под австро-германской оккупацией15.
1 августа 1914г. (н.ст.) во Львове представители трех главных украинских партий Галиции — Национал-Демократической, Радикальной и Социал-Демократической сформировали Головную Украинскую Раду (ГУР) во главе с Костем Левицким. Эта рада должна была быть как бы «представителем украинцев Галиции ». При ГУРе была создана боевая Управа «которая должна была быть верховной властью будущей украинской войсковой организации легиона Сичевых Стрельцов»16.
Власти Австрии начали спешно под вывеской Боевой Управы ГУР формировать этот легион. Основу его составили военизированные группы Украинского Сичевого Союза.
4 августа (н.ст.) из надднепрянских эмигрантов во Львове был создан «Союз Визволення Украины» (СВУ). В Президиум его вошли А. Скоропис-Иолтуховский, Вл. Дорошенко, А. Жук, М. Меленевский, Н. Зализняк. Председателем СВУ стал небезызвестный Дмитрий Донцов. Организация эта претендовала самозванно на представительство населения Надднепрянской Украины. В действительности СВУ полностью зависела от своих немецких и австрийских хозяев. Средства, выделяемые ими на ее деятельность «считались государственным долгом будущей самостийной Украины»17.
Начиная войну, Центральные державы, основываясь на информациях, предоставленных своими украинскими агентами, сильно преувеличивали силу украинского самостийничества.
Сотрудник австрийского МИДа Е. Урбас писал в своем докладе 1 сентября 1914 (н.ст.): «Руководители СВУ заявили мне о спонтанной решимости при вступлении наших армий на Украину, вызвать восстание своих земляков под нашим знаменем при условии, что мы принесем украинскому крестьянству (85 % населения) ожидаемую аграрную реформу или во всяком случае не будем мешать при самостоятельном проведении этого дела »18.
Реальность оказалась иной. Население Малой Руси никаких восстаний не подымало. Наоборот, его как и великороссов охватил в начале войны подъем патриотических чувств, а украинско-русинское население Австро-Венгрии оказывало нередко помощь Русской Армии начавшей наступление в Галиции. В августе 1914 г. начальник Ужанской жупы доносил: «Среди украинского населения заметно движение. Везде проявляются симпатии к русским. Надеются на их приход. По этому поводу открыто выражается радость».19
Начало войны ознаменовалось успехами Русской Армии, благодаря ее стремительным действиям уже 3 сентября (21 августа) 1914 г. был освобожден Львов, вскоре под контроль России перешла большая часть Галицкой Руси. Националистические «историки» много места в своих «сочинениях» уделяют так называемым «московским зверствам» в Галичине. Любопытно, что описывая «зверства» не приводится случае массовых расстрелов. Конечно, во время войны на занятой территории никогда не обходится без некоторых эксцессов, но даже читаю украинских националистических «историков», поражаешься тому, что как во время русской администрации, контролирующей Галицию с сентября 1914 г. по 1915 г., эти эксцессы были сведены к минимуму.
«Московские зверства » сводились лишь к закрытию «украинских организаций» и высылке «вглубь России », в Сибирь, свыше 12 тыс. лиц, среди которых было много Греко-католических священников.20 Напомним, что все эти организации и лица были задействованы в антирусской пропаганде и организации Легиона Сичевых Стрельцов.
Вопреки утверждениям националистических «историков» мало кто из них доехал до Сибири, многие были размещены в ородах Европейской России. Их интернирование длилось недолго, в Киеве, в частности все они вскоре были розданы на поруки и преспокойно проживали в семьях местной украинофильской интеллигенции, занимаясь своей деятельностью. Положение их отличалось от положения обычных ссыльных21.
Получается, что действия «реакционной» России во время войны можно назвать высшим проявлением гуманизма.
Совсем по-другому вела себя «конституционная» Австро-Венгрия. Австро-венгры, видя свою слабость начали массовые репрессии против украинско-русинского населения. Террор достиг небывалого масштаба. Убивали и арестовывали всех, проявивших хоть какие-то симпатии к России.
Галицко-русский публицист Илья Терех так описал действия австро-венгерской военщины и их украинских прислужников: «В самом начале войны австрийские власти арестуют почти всю русскую интеллигенцию Галичины и тысячи передовых крестьян по спискам, вперед заготовленным и переданным ... властям украинофилами (сельскими учителями и „попиками")»... Арестованных водят из тюрьмы в тюрьму группами и по пути на улицах городов их избивают ...В Перемышле озверелые солдаты изрубили на улице большую партию русских людей <...>
Арестованных вывозят вглубь Австрии в концлагеря, где несчастные гибнут от голода и тифа. <...> В отместку за свои неудачи ... улепетывающие австрийские войска убивают и вешают по деревням тысячи русских галицких крестьян. Австрийские солдаты носят в ранцах готовые петли и где попало : на деревьях, в хатах, в сараях, вешают всех крестьян, на кого доносят украинофилы, за то, что они считают себя русскими22.
Отец Иосиф Яворский свидетельствует следующее о событиях тех дней : «Армия получила инструкции и карты с подчеркнутыми красным карандашом селами, которые отдали свои голоса русским кандидатам в австрийский парламент. И красная черточка на карте оставила кровавые жертвы в этих селах.»23
Жертвы были огромны. Казни проводились с изощренной жестокостью. следует привести некоторые факты австрийского террора. Село Цунаев Городосского уезда. Там австрийские вояки арестовали 60 крестьян и 80 женщин с детьми. Мужчин отделили от женщин и поставили у деревьев. Солдат-румын забрасывал им петлю на шеи и вешал одного за другим. Через несколько минут остальные солдаты снимали тела, а живых докалывали штыками. Матери, жены и дети были свидетелями этой дикой расправы....
В селе Кузьмине Добромильского уезда австрийцы вбивали в стены хат железные крюки и вешали на них людей. В один день повесили 30 крестьян».
На Бойковщине были сожжены села Явора, Багноватое, Лосинец, а в городе Турка, было повешено 70 чел. В Мукачево военный суд ежедневно приговаривал к смерти по 20-25 человек.
В освобожденном от австрийцев Станиславе русские насчитали 250 повешенных.24
Подобные факты можно перечислять до бесконечности.
Многие русины были отправлены в концлагеря Гнав, Гмюнд, Терезин, Телергоф. В одной из сепаратистских брошюр говорилось о «целых поездах изменников и шпионов в пользу России » отправленных в эти лагеря.25 Узники содержались в них в нечеловеческих условиях и многие из них были замучены или умерли от голода и болезней. Украинский диаспорный историк И. Нагаевский признает, что «36 тыс. украинских гражданских людей, в том числе стариков и женщин расстреляно или повешено, и столько ж наших узников погибло в австрийских концлагерях.»26
Посему неудивительно, что десятки, если не сотни тысяч галичан вместе с русскими войсками бежали со своей земли.
Первые неудачи показали Центральным державам, что украинское самостийничество не очень популярно среди украинцев-малороссов, но они упорно продолжали поддерживать украинских сепаратистов.
В ноябре 1914г. министр иностранных дел Австро-Венгрии- Бертхольд заявил, что «главная цель этой войны состоит в долговременном ослаблении России и поэтому в случае нашей победы мы приступим к созданию независимой от России Украинской Державы».27
В конце 1914г. руководители Головной Украинской Рады Л. Цетельский и С. Баран встретились с руководителями турецкой политики Энвер-пашой и Талаат-Беем. Турецкие лидеры «поддержали стремление создать на руинах побежденной России независимую Украинскую Державу, которая будет оборонительной стеной против русской экспансии на Балканах и Средиземном море».28
24 ноября (н.ст.) Талаат-Бей провозгласил декларацию Турецкого правительства по украинскому вопросу. «Талаат-бей заявил, что Великая Порта, так же как кабинеты берлинский и венский признают необходимость освобождения Украины от российского господства после разгрома России. Оттоманское правительство будет готово помочь украинскому народу в создании независимого государства. СВУ признавался общенациональным представительным органом украинского народа, живущего в российской Украине »29.
Но к концу декабря 1914г. Австро-Венгрия несколько охладела к СВУ. Причин тут несколько.
Произошел раскол СВУ - из организации вышел его лидер и ведущий идеолог украинского сепаратизма Дмитрий Донцов. Так же было налицо разочарование австрийских властей в силе и влиянии украинских сепаратистов на Надднепрянщине, а тут австрияки провели проверку, как использует СВУ выделенные ими средства, и вскрылись факты , мягко говоря, их нецелевого использования, а то и откровенного прикарманивания.
В ходе этой проверки у главы СВУ Н. Зализняка конфисковали около 500 тыс. крон, он также не смог объяснить куда делись еще 400 тыс. крон, дополнительно выделенных СВУ до ноября 1914 г.30
В итоге в январе 1915 СВУ сняли с австрийско-венгерского довольствия и эта организация перешла полностью на содержание Германии.
Германцы более следили за расходованием выделяемых ими средств. Деятельность СВУ сводилась к выпуску пропагандистской литературы, идеологической работе с военнопленными в лагерях подготовке диверсионно-разведывательных групп и создании представительств в нейтральных странах и странах Центрального Блока.
СВУ издало 25 книг на иностранных языках (англ., франц., итал., нем., болгрском, рум., турец., сербохорв., чешском и шведском ) а также множество литературы на украинском языке.31
При помощи СВУ украинцы - военнопленные были отделены от прочих и сосредоточены в отдельных лагерях : 50 тыс. в Германии (лагеря Раштат, Вецляр и Зальцведель), 30 тыс. в Австро-Венгрии (Фрайштадт и Дуна-Сердагель)32 .
За 1915 -1917 гг. германия выделила СВУ 743 294,54 марок (DM) . На работу в лагерях военнопленных (3 лагеря) Германия выделяла в среднем 25 тыс. марок. Работали там в основном пропагандисты из Галиции: неженатые получали 350 DM, женатые - 450 DM, руководители «просвитянских » отделов — 550 DM в месяц.33
СВУ занималась совместно с германским Генштабом организацией диверсионных групп, забрасываемых в российский тыл также и с целью распространения «украинской бациллы» (выражение Скоропис-Цолтуховского). Каждый член группы получал от 500 до 1000 руб. Первая группа была заброшена в феврале 1916 г.34
После своего разрыва с СВУ продолжал сотрудничество со своими германско-австрийскими хозяевами и бывший лидер этой организации Дм. Донцов. Деятельность его в основном сводилась к пропаганде расчленения России и поддержке Центральных Держав. С конца 1914 по 1916 он издавал еженедельный бюллетень «Korrespondenz» в Берлине. В 1916г. он был переброшен в нейтральный Берн в Швейцарии, где возглавил «Украинское Бюро Прессы» и «Бюро Национальностей России » и издавал «Korrespondenz der Nationalitaeten Russlands» а также множество русофобской литературы на ведущих европейских языках.35
Расхожим штампом в националистической «исторической» литературе являются фразы о «безпідставном» (т.е. неоправданном ) преследовании российскими властями украинских деятелей, организаций и изданий в России. Действительно. В начале войны никто из них не провозгласил открыто сепаратистских и про-австро-германских лозунгов, наоборот, например Симон Петлюра, редактор московской «Украинской Жизни» «провозглашает декларацию о поддержке украинцами русского народа в его войне против Австро-Венгерской и Германской Империи, Петлюра призывает защитить общий дом, он требует не судить об украинцах как «о предателях австрийской ориентации», указывая на то, что подавляющее число украинцев чуждо «австрийской интриге».36 Он также призывал поддержать российское правительство в войне. Эти заявления были по всей вероятности тактическим шагом, чтобы обезопасить явных и скрытых сепаратистов от репрессий властей, ибо известно, что с начала войны украинские масонские ложи, фактически руководившие украинским сепаратизмом заняли пораженческие позиции, а С. Петлюра был их активным членом.37
22 ноября 1914г. (н.ст.) в Киев вернулся из Австро-Венгрии лидер и идеолог тогдашнего «украинского движения » Михаил Грушевский. Где вскоре он был арестован.
В деле возвращения Грушевского много непонятного. Так, в «Літературно-Науковому Віснику» он напечатал статью «Сараевская трагедия» с острой критикой австрийской политики. Есть основания считать что данная статья была написана для обеспечения алиби для выезда Грушевского в Россию. Ибо националистический украинский историк - Л. Винар утверждает, что со своей дачи в Криворивни (Криворивне) в Галиции Грушевскому помогли выехать деятели СВУ, добившись от австрийского Генштаба вывоза «профессора» в Вену. Здесь он встречается с украинскими деятелями, вел конспиративные беседы.38 Украинский историк И. Верба подчеркивает: «В деле переезда историка (Грушевского) из Австро-Венгрии в Россию в разгар военной кампании не все еще ясно..., но одно понятно : М.С. Грушевский ехал в Киев заниматься политической деятельностью. Понятно, что самостоятельно он туда вряд ли попал бы. ЕМУ ПОМОГЛИ ПРИЕХАТЬ В КИЕВ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ ЛИЦА »39 Кто они были кажется и так ясно. Приехав в Киев, Грушевский встречался со многими украинскими деятелями. В свете указанного становятся понятны действия спецслужб России, и арест Грушевского уже совсем не выглядит произволом. Кстати на допросах Грушевский юлил и выставлял себя чуть ли не москвофилом.
Крупнейшая украинская политическая организация - Товарищество Украинских Поступовцев (ТУП) заняла с начала войны двойственную позицию: с одной стороны ее руководство заявило, что СВУ «не имеет право выступать от имени Российской Украины»40, а с другой объявило осенью 1914 г. о том, что «украинцы должны занять нейтральную позицию в войне»41. Такое заявление было в тех условиях равнозначно пораженчеству и становятся понятны репрессивно ограничительные меры Российского Правительства, выразившиеся в закрытии ряда украинских изданий и высылке «профессора» М.С. Грушевского в Симбирск на Волгу.
Зимой 1915-1916 годов Рада ТУП рассматривала даже предложения СВУ об установлении между двумя организациями контакта для «совместной деятельности». ТУП опять заняла двойственную позицию.
«Хотя теперь мечты этого Союза (СВУ) не казались такими фантастическими, как в начале войны,- писал член Рады ТУП Евгений Чикаленко - ибо теперь мы были уверены что Германия с Австрией захватят Украину, по крайней мере до Днепра, но вступать в контакт с Союзом мы, тогда еще федералисты, не считали возможным, хотя ничего не имели против того, чтобы установить с ними сношения через служащих в центральных консульствах »42.
Украинские социалисты были более последовательны. В апреле 1915 г. в Киеве состоялось совещание украинских деятелей социалистического направления, которое одобрило политическую позицию Союза и решило войти с ним в теснейший контакт. В результате этого решения, представитель этой группы деятелей, Евг. Галицинский дважды побывал за границей (в мае 1915 г. и зимой 1915-16 г.) и установил личный контакт с деятелями СВУ43 - свидетельствует Дм. Дорошенко.
Пораженческую позицию занимали УСДРП, Братство Самостийников, Украинский Социалистический Коллектив, Украинська Юнацька Спилка, Украинский студенческий Союз и др. Эти группы представляли собою незначительные малочисленные кружки и деятельность многих из них была прекращена полицией в 1916 г.44
Но до новой российской революционной смуты оставалось совсем немного.

1. О поддержке и финансировании Японией Русской смуты в 1905г. см.: Уткин А. Японский Бен-Ладен // Лит.Газета.-19-25.05.2004
2. Романчук О. Ультиматум : Хроніка одного конфлікту між РНК РСФСР і Укр..Ц.Радою.-К., 1990.-с.9
3. Сафаров Г. Нац. вопрос и пролетариат.-М., 1923.-с.223
4. Несук М., Репринцев В., Камінський Е. Україна у зарубіжних доктринах та стратегіях XX ст..\\Політ.Думка.-1995.-№2-3-с.50.
5. Солдатенко В., Веденєєв В. Нім. Фактор в Укр. Революції //ІУ.-2001.-№2
6. Верба І. Арешт Грушевського у 1914 р.// ІУ.-2002.-№40
7. Лысяк-Рудницький Ів. В'ячеслав Липинський// Лисяк - Рудницький Ів. Істор. Ессе. т.2к., 1994-с.132
8. Щеголев С. Украинское движение - К., 1912- с.490
9. Там же с.495.
10. Світлинський Б. Австро-Угорщина і Талегроф (цит. по машинописи)
11. Там же
12. Лисяк-Рудницький Ів. Українці в Галичині // Лисяк - Рудницький Ів. Істор. Ессе. т.1к., 1994-с.443
13. Історія Укр.. Війська.- Львів,1936.-с.293-294 (ІУВ-1936).
14. Донцов Дм. Сучасне політичне положення нації і наші завдання- Львів, 1913.
15. Нагаєвський І. Історія Укр.. Держави XX ст.-К., 1993.-с.53.
16. ІУВ.-1936.-с.297.
17. Гунчак Т. Україна: I Пол. XX ст. -К., 1993.-с.66.
18. Сосновський М. Дмитро Донців. Н-Й., - 1974-с.133-134.
19. Дикий А. Неизвращенная история Украины - Руси. т.2-Нью-Йорк, 1961 (цит. по машинописи)
20. Полонська-Василенко Н. Історія України т.2-с.445.
21. О жизни высланных галичан в Киеве см. : Дорошенко Дм. Мої спомини про недавнє минуле. - Мюнхен, 1969-с.53-57
22. Терех И. Украинизация Галичины// Украина - это Русь.Сб.-СПБ., 2000-с.138-139.
23. Шульгин В. Украинствующие и мы//Украина - это Русь.-с 66
24. Ваврик В. Терезин и Телергоф.-Филадельфия, 1966 (цит. по машинописи)
25. Російська окупація Галичини - 1915 - с.47 (Отсутствует титульный лист, судя по тексту место издания США, вероятно Нью-Йорк)
26. Нагаєвський І. Цит.соч.-c.58
27. Несук М. Репринцев В. Камінський Е. - Цит. соч.-c.52
28. Там.же- с.53
29. Там же-с.53
30. Сосновський М. Дмитро Донцов -с.134 (курс валют в начале XX ст. 1 австр. крона = 0,85 нем. марок (DM), 1 рос. рубль бумажный или серебряный = 2,16 нем. марок (DM) 1 золотой руб.= 3,24 нем. марок (DM) (Филипсон А. Европа.-СПБ б/г-с.136)
31. Укр. Мала Енциклопедія т.14.- Буенос-Айрес, 1959-с.1815-1816.
32. Енциклопедія Українознавства (ЕУ) т.8-с.2972
33. Скоропис-Йолтуховский О. Мої злочини// Хліборобська Україна.-1920-1921.-№2-4-с.233
34. Там же-с.219.
35. Сосновский М. Дмитро Донцов. - с.135-136
36. Савченко В. Симон Петлюра . Харьков, 2004.-с.48.
37. Римаренко І. Масонство в Україні// Людина і світ .-1997.-№ 5-6.-с.53
38. Верба І. Арешт Грушевського //Істория України.-2000.-№40
39. Там же
40. Дикий А. цит. соч.
41. Полонська-Василенко Н. Історія України т.2-с.448.
42. Сосновский М. Дмитро Донцов.- с.131
43. Дикий А. цит. соч.
44. Там же.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 12:40 pm
Ответить с цитатой

Козлову Евгению.

Евгений, Вы тут навешали на меня столько ярлыков, что я уж даже не знаю, как отмываться. Laughing Laughing Laughing Поэтому делать этого не буду. Скажу лишь следующее и дискуссию на этом предлагаю закрыть за полной её непродуктивностью.

1. "Труды" Фоменка читывал-с. Нахожу их в значительной степени абсурдными. Вообще, талантливому математику должно прилагать свои усилия к делу, в котором он знает толк. Wink А все эти династические наложения притянуты за уши и, мягко говоря, чепуха-с.
2. Идея всемирного заговора против истории, на которую постоянно упирают апологеты НХ, честно говоря сильно попахивает паранойей (ничего личного, прошу заметить Wink). Я ещё могу где-то согласиться с некоторыми посылками сторонников жидо-массонского заговора, но антиисторический заговор не лезет ни в какие рамки.
3. Язык. Самое интересное в теории НХ. Язык - сложная система, весьма подвижная с одной строны и весьма консервативная с другой. Так вот, глобальные процессы в языке (любом!) происходят весьма медленно, поэтому говорить о древнеславянской языковой общности в каком-нибудь XV веке по крайней мере странно.

Можно продолжать, но желания такового нету. Smile За сим предлагаю остаться при своих взглядах и заключить пакт о запрете непрозелитстве: вы не обращаете меня в свою веру, я не навязываю вам традиционных взглядов на историю (в т.ч. языка).
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 12:49 pm
Ответить с цитатой

Ольга Киевская писал(а):
Фениксу.
Я тоже традиционалист, но Фоменко и ко читала с удовольствием. Интересно. Особенно, когда наблюдала процесс рождения книг.
У НХ 2 неоспоримых позитива:
1. Патриотичность (идея Фоменко состоит в том, что праимперией была Русь). Сейчас очень полезно для агитации.
2. Заставляет думать. В исторических текстах масса нестыковок, а НХ иногда разумно их вылавливает и требует объяснить (хотя и закидонов там до фига). Многие историей начали интересоваться, прочитав НХ. Хотя бы для того, чтобы опровергнуть.
В принципе, догм вообще не должно быть. Если труды заставляют думать, рыться и внимательно читать материалы, обнаруживая нестыковки, это уже полезно. Как для развития, так и для выработки иммунитета перед манипуляциями сознанием. В одном можно быть уверенным на 100%: исторические тексты не являются абсолютной истиной. Посмотрите, как на наших глазах переписывают историю. Представляете, какая "правдивая" картинка сложится у академиков в 23 веке, если к ним в руки попадет современный учебник истории Украины? Smile При современном уровне коммуникаций это легко опровергнуть. А что было 200 лет назад?


Ольга, с Вами согласен по этому вопросу.
Действительно, нестыковок, разночтений и противоположных трактовок в истории множество! Их действительно нужно анализировать и интерпретировать, отбрасывая откровенную ложь, передёргивание фактов, описки и пр. Но ведь везде нужно это делать объективно, а не подгонять под заранее поставленную цель! В противном случае это антинаучно.

Да, история и её изучение должно воспитывать в человеке гордость за своих предков и предшественников. Но опять же за разоблачением исторической лжи не должна следовать новая ложь.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 1:21 pm
Ответить с цитатой

phoenix® писал(а):
Евгений, Вы тут навешали на меня столько ярлыков, что я уж даже не знаю, как отмываться. Laughing Laughing Laughing Поэтому делать этого не буду. Скажу лишь следующее и дискуссию на этом предлагаю закрыть за полной её непродуктивностью.


чёрного кобеля не отмоешь добела Smile


Цитата:
1. "Труды" Фоменка читывал-с. Нахожу их в значительной степени абсурдными. Вообще, талантливому математику должно прилагать свои усилия к делу, в котором он знает толк. Wink А все эти династические наложения притянуты за уши и, мягко говоря, чепуха-с.


и это ВСЁ что Вы из них вынесли? Это примерно как из "преступления и наказания" вынести только: "аааа, это там где чел старуху топором замочил за бабки? Читал. Не одобряю: красть надо было, а не мокруху устраивать." Вроде по сути верно, но сразу видно, что человек взял только то, что сумел взять. И это не вина книги.


Цитата:
2. Идея всемирного заговора против истории, на которую постоянно упирают апологеты НХ, честно говоря сильно попахивает паранойей (ничего личного, прошу заметить Wink). Я ещё могу где-то согласиться с некоторыми посылками сторонников жидо-массонского заговора, но антиисторический заговор не лезет ни в какие рамки.


это ВЫ всё неправильно и КРАЙНЕ УПРОЩЁННО поняли. История в ваших терминах НИКОГДА и не существовала несфальсифицированной. Читайте хотя бы газеты: информация УЖЕ ПРИ ЕЁ СОЗДАНИИ носит исключительно ангажированный характер. При смене политического режима, бОльшей части собственников и вообще почти всего правящего класса происходит и смена всей базы документов, хоть как-то затрагивающих вопросы собственности и власти. Это процесс вовсе не единомоментный, а постоянный. Другое дело, что в 17-18 веках был колоссальнейший передел всего и вся, а потому и история переделывалась в наибольший масштабах. Плюс к тому наложилось само становление истории как отрасли человеческой деятельности: помимо всех социально-политических заказов была и ещё чисто техническая неразвитость, отсюда ошибки, лакуны, недоработки в очковтирательстве и т.д. Только за счёт этого что-то реальное ещё можно выудить из этой писанины: нестыковки между версиями истории выдают неудобные позиции, которые и являются реальными событиями.


Цитата:
3. Язык. Самое интересное в теории НХ. Язык - сложная система, весьма подвижная с одной строны и весьма консервативная с другой. Так вот, глобальные процессы в языке (любом!) происходят весьма медленно, поэтому говорить о древнеславянской языковой общности в каком-нибудь XV веке по крайней мере странно.


Вы, уважаемый Феникс, намеренно ограничиваете свой мыслительный потенциал. Это такая сознательная позиция или результат неправильного обучения? Всё написанное про язык верно только при одном ДОПУЩЕНИИ: изменения в языке носят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО естественный характер. ЧТО В РЕАЛЬНОСТИ НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Изменения в языке в реальной истории носили и носят и в наше время РЕЗКО искусственный характер. Нынешняя ситуация: украинизация. Естественно принудительная. ТО ЖЕ САМОЕ, только значительно жёстче проводилось и ранее во всём мире. Новые власти конструировали язык, а потом внедряли его огнём и мечом. Некоторым народностям язык ещё и в 19 веке создавался.
Например в Англии лишали имущественных прав, если человек не мог написать своё имя (такая мысль вообще имеет смысл только, если есть хоть какая-то уверенность в том, что таковые люди найдутся и будет что отбирать). В наше время аналогичные вещи проводятся в Прибалтике: тот, кто не говорит на дикарских диалектах, а говорит только на родном имперском, лишается политических прав. Нравы щас либеральные, а раньше просто бы всех вырезали, кто не хочет учить унтерменьшский, а остальных обратили бы в рабство.
У Вас Феникс реальность в сознании дискретна: то что раньше было живёт по одним законам, а то что щас - по другим. Чисто религиозная позиция, субъективный идеализм.
А закон прост: отделился от империи - создай свой язык, чтобы твоё население не понимало (и соответсвенно не могло управляться) соседей и/или имперского центра. Думаете почему предатель и враг Шаймиев всё пытается у себя латиницу ввести?


Цитата:
Можно продолжать, но желания такового нету. Smile За сим предлагаю остаться при своих взглядах и заключить пакт о запрете непрозелитстве: вы не обращаете меня в свою веру, я не навязываю вам традиционных взглядов на историю (в т.ч. языка).


а я не только для Вас стараюсь. Форум много людей читает, и в том числе и для них пишу: пусть знают, что традистория изначально является прямой политической пропагандой и искать в ней реальные ответы себе дороже.

P.S. Что касается языков, то тут труды Фоменко практически бесполезны. Читайте Кеслера.
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 1:31 pm
Ответить с цитатой

Значит, будем считать пакт о ненападении подписанным. Cool
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Майко Группо

Участник


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 45


Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 02, 2005 12:49 am
Ответить с цитатой

Тарас Григорьевич однажды послушал волынскую песню. Впечатление оказалось столь глубоким, что он сказал: "Бoг eгo знaeт, тoлькo этa вoлынo-пoльcкaя пecня cтoлькo жe пoxoжa нa пecню днeпpoвcкиx лыцapeй, cкoлькo пoxoж я нa китaйcкoe бoжecтвo". К счастью, не довелось ему слушать песнопение галичан. Иначе, могло не хватить словарного запаса для выражения чувств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 02, 2005 1:04 pm
Ответить с цитатой

Мудак он, этот Тарас Григорьевич.
Кстати, Майко, - о хуторах. Давайте предметно - название, район, год основания (примерно), фамилия хуторян. Только, учтите - созвонюсь с роднЁй и проверю Wink
Только не обижайтесь, пожалуйста. Просто спор есть спор. ОК?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Майко Группо

Участник


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 45


Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 02, 2005 11:20 pm
Ответить с цитатой

хутор Тиховский Трудобеликовского села
хутор Западный, Крымский район
хутор Коржевский, Славянский район
хутор Кубань Славянский район
Выселковский район, хутор Иногородне-Малеванный
селение Романовский Хутор, расположенное на р. Кубань ниже г. Армавира
хутор Ольгинский
Казаче-Малеванный хутор

В одном названии допущена неточность. Вы легко определите её если Вы с Кубани.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Ноя 03, 2005 12:58 pm
Ответить с цитатой

Хм, станица Ольгинская - это как раз оттуда родом моя мама. А вот хутор с таким названием...?
Беру паузу - буду проверять. Кстати, мы ж договаривались указывать год основания и фамилии проживающих (ну по возможности конечно). Дело в том, что в начале века во время столыпинской аграрной реформы стимулировалось образование хуторских хозяйств и переселение крестьян из центральных областей вна периферию, в т.ч. Северный Кавказ, не только в Сибирь. Другой период образования хуторов - 20-е годы, до начала тотальной коллективизации. Следует, заметить, что и в том и в другом периоде основывать хутора могли т.н. "иногородние", т.е. лица не принадлежавшие к казачьему сословию. Заметьте, в приведЁнных Вами примерах есть Казачье-МалЁванный и Иногородне-МалЁванный хутора. Даже если Ваши данные подтвердятся, тем не менее хутор - тип поселения и ведения хозяйства абсолютно нехарактерный и нетрадиционный для казачества. Казачьи поселения, станицы - это воинские подразделения соответствующих войск - Донского, Черноморского, Уральского и т.д. С соответствующим полувоенным местным самоуправлением - старшины, атаманы, кошевые и т.п.
Ничего, я думаю, мы в этом вопросе разберЁмся и если я в чЁм-то заблуждался - принесу извинения.
Да, а чего Вы там три года околачивались? Роман с симпатичной казачкой? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Майко Группо

Участник


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 45


Сообщение  |    Добавлено: Сб Ноя 05, 2005 12:53 am
Ответить с цитатой

Жванецкий по теме:
Наконец-то!
29 сентября 2004
Михаил Жванецкий,
писатель, член Российского клуба

Как можно отнестись к выступлению Януковича о русском языке и двойном гражданстве? Потрясающе положительно. Я считаю, что, наконец-то, вот наконец-то, вот это то, что было так естественно и, наконец-то… То есть я теперь его поддерживаю! Я поддерживаю его вот это стремление сделать язык государственным, кроме того как-то вернуть русскую литературу, русскоязычную литературу на Украину! Кроме того, что очень многие великие писатели родились на Украине, потом писали всю жизнь по-русски, вот этот язык — главное, что нас объединяет.

Люди совершенно сами свободно выберут на чем говорить. И там я уже встречаю очень много молодежи, которая говорит по-украински, и приятно это слышать, хорошо, но то, что русский будет второй язык государственный — это будет прекрасно!

И второе гражданство, то же самое. Чтобы люди могли свободно перемещаться, свободно… не знаю, покупать там землю, возделывать что-то, сюда возвращаться, жить здесь, жить там, как это и было.

Я понимаю, что независимость Украины, это, наверное, завоевание главное для Украины, и сейчас поставь снова на референдум — и, я думаю, большинство огромное будет за независимость Украины. Хотя я уже не уверен, но думаю, что будет большинство все-таки. Потому что те, кто получил один раз свободу, вряд ли захочет иметь Москву над собой. Наверное, они не захотят. Но, тем не менее, вот такие вот теплые, хорошие дружеские отношения со свободной границей… Упразднить эту таможню, сделать вот как между Францией и Италией, между Италией и Германией, между Францией и Германией, вот когда машины не снижают скорости, просто проносятся – наверное, это лучшее, что может быть! Я вспоминаю, когда проезжаю через русско-украинскую границу, мне без конца заглядывают в руки — что бы ты дал, за что бы с тебя содрать. Таможня, кроме того, как сдирать деньги, ничего же не делает. Просто только взять, только что-то взять, какую-то взятку содрать. Вот для этого эти границы. И кормятся возле этой границы ну, может быть, действительно, лучше как-то кормить их просто даром? Поэтому — я приветствую!

Я на Украине когда выступаю — конечно, выступаю на русском. А выступал бы я на украинском, кто бы меня там понял?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 5:10 pm
Ответить с цитатой

Цитата:
Таможня, кроме того, как сдирать деньги, ничего же не делает. Просто только взять, только что-то взять, какую-то взятку содрать. Вот для этого эти границы.


Подтверждаю. После оранжевого переворота ситуация в этом вопросе в лучшую сторону не изменилась.
На украино-российской границе дела именно так и обстоят. Из года в год пытаются содрать денег. Лично я не даю денег вымогателям на таможне.
Пежде, чем ехать на автомобиле в другую страну, предварительно ознакамливаюсь с законами этой страны, узнаю, какие пошлины и платежи установлены официально. В остальных случаях вымогателям корректно отказываю. За последние пять лет сэкономил кучу денег по дороге в Крым и обратно, а также, в самом Крыму.

Многие платят все, что потребуют. Или верят, что так и должно быть, или платят, чтобы отстали. И это неправильно. Когда Вы демонстрируете знание Законов, от Вас все равно отстанут. А еще, открывая мои права, таможенник или гаишник видит листок с распечатанными телефонами служб собственной безопасности по областям Украины.

Мне нравится слышать скрежет зубов таможенника или гаишника, когда я не плачу ими придуманных платежей. При выезде с территории Украины в этом году меня "просили" трижды заплатить (за 2 часа!) - дважды на трассе за экологический сбор и санитарную обработку, а третий раз - прямо на посту таможенник предложил заплатить ему 50 гривень дорожный сбор. Таможенник кипел от злости, когда я ему сказал, что такой платеж не установлен, а значит платить я не буду, тем более, ему в руки без кассового аппарата.
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Майко Группо

Участник


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 45


Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 3:28 am
Ответить с цитатой

Страшилки Галичан для людей ЮГО-ВОСТОКА.

Введение русского языка:
1. полностью уничтожит украинский, а как следствие убьет государственность Украины, закинув ее на орбиту Московии. Что то мне не сильно впечатляет перспектива войны в которой солдатом будет учавствовать мой сын.
2. значительно приоткроет двери для нелегальных и легальных эмигрантов из стран Азии, Африки, Китая, которым уже не прийдется учить сложный и непонятный для них украинский. ВЕДЬ МОЖНО БУДЕТ ТАК ПРЕКРАСНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НОВЫЙ ГОС ЯЗЫК РУССКИЙ, АБСОЛЮТНО ПОНЯТНЫЙ ДЛЯ ЭТИХ НАРОДНОСТЕЙ... Вот уже свинью Вы пытаетесь подложить нашим детям так это свинью. Это только представить, что при такой миграции от Украины остануться воспоминания, а остатки славян будут вынуждены подчиняться новоприбывшим АЗИАТАМ??? Нет уж увольте. Нужно смотреть глубже примитивного национализма уважаемый.

Нет и не было такого государства «Московия». Это название придумали в девятнадцатом веке. Государственность унитарной Украины прежде всего нужна Галичине. Т.е. галичане (меньшинство) создают за счёт других граждан Украины себе комфортные условия существования за счёт свидомости и лучшего знания украинского языка, т.е. более выгодные условия по карьере, когда в руководители попадают настоящие посредственности, выбранные лишь по одному признаку – знанию с рождения украинского языка, при этом совершенно не учитывается тот фактор, что на огромной территории украинский язык никогда не звучал. При этом профессионалы говорящие по-русски просто будут свидомыми отсеяны. Что русский язык будет «убивать» в Крыму, в Донецке, Запорожье, Харькове, Николаеве и многих других городах в современном виде построенными русскими, как и промышленности в которой эти русские и работают?
Много ли Вы видели нелегалов в Белоруссии и воюет ли хоть один белорусский солдат? А вот несколько трупов солдат из Украины, павших в горячих точках доставили их безутешным матерям. Галичане тянут Украину в НАТО, но кто будет пушечным мясом в будущих битвах с Ираном и Сирией? Конечно русские и малороссы ЮГОВОСТОКА. Насчёт остатков славян Вы совершенно правы, согласно демографическим прогнозам через полвека население Украины благодаря украинским националистам сократится до 25 млн. чел. И в основном за счёт ЮГО-ВОСТОКА, т.е. русских. Только вношу поправку, согласно последним исследованиям галичане не славяне, как и предки венгров:
http://www.kommersant.ru/k-vlast/get_page.asp?page_id=20053854-16.htm
А вот пришлые азиаты татары – осколок Золотой орды, которые почему-то считают себя коренными в Крыму официально объявили курс на создание независимого татарского государства в Крыму заставляют плясать всех президентов Украины под свою дудку, противопоставляя себя русским Крыма и заставили РУХ протащить в Верховный совет тех самых главарей, стоявших у истоков этой декларации. Татары уже запятнали свои руки в славянской крови устроив целый ряд этнических поножовщин и даже провели пробную этническую чистку в Симферополе, где в баре «Коттон» ими была спровоцирован инцидент после которого рота обученных татар резала всех славян-посетителей, после чего как по команде толпы татар вышли на главные улицы города при полном попустительстве ржавых властей.
Не следует говорить о детях всех граждан Украины, особенно ЮГО-ВОСТОКА, поскольку не мы идём к вам с русским языком, а Вы к нам со своей Украинизацией. И те боевики явно не останутся в Галичине оборонятся, а нападут на русские регионы.
Вы пишите про выгодное географическое положение и путь развития совершенно не учитывая то, что БОЛЬШАЯ часть ВВП создаётся русскими регионами, которые Ваши единомышленники стараются украинизировать и оболванить липовой историей искусственного государства Украина. Обратите внимание на карту по сноске, на левом берегу Днепра живёт РУССКИЙ народ, чья история развивалась ТОЛЬКО в контексте истории РОССИИ. Соответственно Галичане лишили этих людей своей страны, за достижения которой они имеют полное право гордится.
Вам не нравится Россия? Все без исключения программы украинского ТВ в худшем варианте «украдены» у Российского ТВ, поэтому последние и не транслируют хотя есть устойчивый спрос на это ТВ, демократия, люди находятся в информационной блокаде. К примеру в Украине давно уже присутствует птичий грипп, Вы знаете об этом? А вот Евроньюс знает. 80-60% наукоемкой и крупной промышленной продукции выпускается из комплектующих России. Пакистанцы испытали шок, когда узнали, что украинские танки, которые они купили собраны из русских комплектующих, из тех что и индийские танки, с которыми они планируют воевать. Сегодня Россия для Украины одна, но Украина уже для России одна из многих. Галичане лишили попросту людей ЮГО-ВОСТОКА элементарного права достойно зарабатывать деньги в кооперации с Россией, поскольку Россия насмотревшись на ржавое шоу приняла трёхлетнюю программу создания своих производственных циклов, некогда выполнявшихся на Украине на деньги заинтересованных покупателей своей продукции. А этот рынок огромен. Только Китай готовится закупить до двух тысяч гражданских самолётов, да и в самой России рынок достигает 600 самолётов. Прирост продаж наукоёмкой русской боевой техники достигает от 3 до 5 млрд. долл в год и общий объём составляет 34 млрд. Как Вы понимаете всё это пройдёт мимо ЮГО-ВОСТОКА только из-за УКРАИНИЗАТОРОВ, как и новый газопровод в обход Украины. Галичане опять с надеждой смотрят на русские КБ и русский промышленный ЮГО-ВОСТОК в ожидании чуда как АН-70 или АН-148, но без русской кооперации это только потуги, потому что на гражданский самолёт Сухого, который только на бумаге уже заявок больше, чем на украинские самолёты.
Настоящая проблема Украины это оранжево-коричневая чума с повыползавшими бандеровцами. Вот поэтому и нужна федерализация, что бы газ был и заказы были и украинизаторы подальше, пусть себе в Карпатах украинизируют на здоровье.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман

Site Admin


Зарегистрирован: 12.09.2005
Сообщения: 2868
Откуда: город-герой Севастополь - город-герой Ленинград

Сообщение  |    Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 1:43 pm
Ответить с цитатой

Цитата:
которым уже не прийдется учить сложный и непонятный для них украинский. ВЕДЬ МОЖНО БУДЕТ ТАК ПРЕКРАСНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НОВЫЙ ГОС ЯЗЫК РУССКИЙ, АБСОЛЮТНО ПОНЯТНЫЙ ДЛЯ ЭТИХ НАРОДНОСТЕЙ...


Оранжевые, как всегда, пишут полный бред. С каких пор украинский язык стал сложнее русского? В Крыму у многих русских детей оценки по украинскому языку лучше, чем по русскому. Сами дети объясняют этот ФАКТ тем, что украинский язык для них легче, чем родной - РУССКИЙ!
Что говорить про азиатов, африканцев и китайцев, для которых (по
словам оранжевых) русский язык - "АБСОЛЮТНО ПОНЯТНЫЙ".

Еще пример. На прошлой неделе футболист "Зенита" норвежец Эрик Хаген выступал в телепрограмме. Его спросили, как он объясняется с партнерами, не зная русского языка. Он рассказал, что легко давалось изучение английского и немецкого языков, но с русским дела обстоят намного хуже. Он нанял учительницу русского языка. Когда после 4-х или 5-ти занятий она сказала Хагену, что будет контрольная работа, он ее ... УВОЛИЛ. Вот так.
_________________
Преступления ОУН-УПА

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Майко Группо

Участник


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 45


Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 2:30 am
Ответить с цитатой

Полностью согласен со штурманом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Майко Группо

Участник


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 45


Сообщение  |    Добавлено: Ср Ноя 09, 2005 3:34 am
Ответить с цитатой

Ржавые забыли, что в фундамент массовых фальсификаций именно они заложили первый камень. Те кто стали потом ОРАНЖЕВЫМИ массово фальсифицировали ПЕРЕПИСЬ на селения в Украине.

Как и все мои остальные мои посты этот по переписи был строго аргументирован и подтверждён фактами:

Какие были прогнозы и кто проводил:

http://slavica.maillist.ru/abakumov/?mat=75


"Партия власти" практически отдала проведение данной акции на откуп руховцам, как "специалистам по гуманитарным вопросам". Однако из последних такие же специалисты-гуманитарии, как из козлов - "сторожа капусты". Из Галичины (частично же как с Волыни, так и с Буковины) будет привезено на момент переписи по украинским общежитиям немалое количество квазинационально-псевдосвидомых активистов. Выдадут каждому из них переписных бланков с солидным (по сравнению с реальным количеством населения обследуемого участка) "лишком". Для возможности "продублирования" в подъезде "непонравившиеся" данному "субъекту переписи" опросных листов, которые заполнялись им же "на дому" - со слов той или иной "несвидомой" семьи ! Для влияния на переписчиков "из местных" "статистическое начальство" найдёт какие-нибудь "админресурсные" резервы. Оговорит, например, выплату им премиальных теми или иными "контрольными цифрами" по участкам.

Правящая сепарат-постноменклатура ориентирует переписной актив установкой на "снижение" по Украине количества лиц, считающих себя русскими. Хотя таковыми по существу являются не только великороссы, но и украинцы, белорусы, галичане, полищуки, волыняки, подкарпатские русины, как и все прочие восточные славяне ! Правительственный Киев желает вместо 12 млн. граждан своей державы, идентифицирующих себя с этнонимом "русские", представить официозно в 2 раза меньшую численность лиц, не давших одурманить себя за все 84 года смердяковско-троцкистско-самостийнических экспериментаторств с самообозначенностью Южной Руси.


Как проводилась в Одессе также как и в Крыму я уже наблюдал, а вот в других местах:

http://www.rv.ru/content.php3?id=67

19.12.2001: Фальсификация переписи в Одессе

В штаб «Русского блока» в г. Одессе поступают сообщения от встревоженных одесситов в связи с тем, что во время проходящей в городе переписи учетчики не заносят в переписной лист сведения о национальности, предусмотренные в п.6 переписного листа. Это подтвердил председатель «Единого Отечества» Валерий Кауров, который рассказал, что к нему домой пришли «счетчики» и, не предоставляя анкеты, начали задавать вопросы, среди которых не было вопросов об этнической принадлежности из п.6. Он заставил их внести эти сведения в их тетрадь и потребовал занести их в переписной лист, однако данного документа у них не оказалось.

Вопрос о родном (русском) языке тоже не задавался конкретно, а больше спрашивали о том, понимает ли он украинский язык? Он потребовал внести данные о своем родном русском языке в отсутствующую у них анкету.

Такая картина наблюдается по всему городу, судя по шкалу звонков возмущенных соотечественников в редакцию сайта и «Православного Телеграфа» и «Русского Блока», видимо, учетчики действуют по единой инструкции, направленной на искусственное сокращение количества русских в русскоязычном регионе Новороссии.

Если перепись населения будет и дальше проходить по такому сценарию, то по результатам ее численность русских на Украине резко сократится за счет фальсификации и лукавства со стороны государственных чиновников.

Для справки можно напомнить результаты переписи 1989 г., когда было установлено, что в Одессе проживают более 432000 этнических русских, а основным языком общения тоже является русский.


Фальсификация итогов:

http://www.demoscope.ru/weekly/047/panorama01.php

"Итоги Всеукраинской переписи населения негативно скажутся на положении русскоязычного населения"

Итогом Всеукраинской переписи населения, завершившейся 14 декабря, станет искусственное занижение численности русского населения страны, после чего призывы придать русскому языку на Украине статус второго государственного или официального будут рассматриваться властями и мировым сообществом как необоснованные и спекулятивные. Такое мнение высказал в интервью корреспонденту ИА "Росбалт" председатель киевского отделения Русского движения Украины и предвыборного объединения "Русский блок" Василий Кулешов. По его словам, вероятность того, что по итогам переписи количество русских в Киеве, Харькове, Донецке и других крупных русскоязычных регионах будет ниже 20%, весьма велика. Более значительное их число "оставят" лишь в таких бесспорно русских анклавах, как Крым и Луганск.

Одним из факторов, повлиявшим на результаты переписи, отметил В. Кулешов, стали формулировки вопросов, включенных в переписные листы. Так, граждане должны были указать свою национальность и (отдельно) родной язык, из-за чего многие русскоязычные в графе "национальность" писали "украинец", а в графе "язык" - "русский". Однако официальный подсчет, подчеркнул В. Кулешов, будет вестись по этническому, а не по языковому принципу. Кроме того, при проведении переписи зафиксировано немало нарушений - в частности, факты принуждения граждан к тем или иным ответам на вопросы, занесения их ответов не в переписные листы, а в отдельные тетради, на листки, что создает почву для фальсификации результатов.

По мнению В. Кулешова, итоги Всеукраинской переписи населения, проведенной в таких условиях, негативно скажутся на положении русского и русскоязычного населения страны, которое, скорее всего, в недалеком будущем лишится возможности активно требовать защиты своих культурных, языковых и других прав, мотивируя это численностью русского меньшинства.

Росбалт, 17 декабря

http://left.ru/2003/8/gordeev84.html

Утро-Ру" приводит слова того же лидера общества "Просвита" Павла Мовчана о том, что, уже зафиксированы случаи, когда представители переписных пунктов не имеют при себе специальной анкеты, а всю информацию они заносят в обыкновенные блокноты.

Опасение представителей "Русского блока" вызывает и "объективность подсчета и обнародования результатов переписи". "Основанием для этого служит присутствие в органах власти носителей агрессивной русофобской идеологии", - говорится в заявлении "Русского блока".

Всеукраинское общество "Просвита" имени Тараса Шевченко во главе с Павло Мовчаном вовсе назвало всеукраинскую перепись населения фальсификацией и призвало признать ее результаты недействительными.

http://left.ru/2003/8/gordeev84.html

Если верить официальным данным, сокращение численности населения на 3 млн. человек, произошло за счет убыли в основном русского населения (с 1989 г. сократилось на 26,6%, т.е. почти на 3 млн. человек до 8,334 млн.; удельный вес русских в общей численности сократился на 4,8 процентных пункта

т.е. "украинцы" бессмертные и "вымерли" только русские.


фальсификациях и подтасовках еще за несколько месяцев до начала переписи предупреждали газеты, такие как «Крымская правда» (21 июля 2001 г.), «Независимая газета» (12 октября 2001 г.) и др., а также сетевые издания: сайт Русского движения Украины (http://www.rdu.org.ua/news/07/new_003.htm), сайт «Украина.Ру» (http://www.ukraine.ru/stories/01/11/23/2083/91400.html) и др. И фальсификации имели место быть.

Вот как оценивает подтасовки при учете национальности сайт «Проюа.Ком»: «На самом деле, произошел процесс, который одни называют «национальным возрождением», а другие «насильственной ассимиляцией». Первые утверждают, что люди, которые ранее из конъюнктурных соображений назвали себя русскими, теперь вновь «згадали, що вони козацького роду». Писатель Максим Стриха приводит в качестве примера Л. Кучму, который, дескать, еще в 1990-м году по документам секретариата Верховного Совета идентифицировался как «русский», а уже в 1992-м записался «украинцем» (http://www.proua.com/?do=articles&cat=1&id=11681).

Состав населения Украины по родному языку, определенный в ходе переписи, также расходился с результатами многочисленных социологических опросов и исследований, согласно которым, русский считают родным от 40 до 70% населения: переписчики насчитали всего лишь 29,6% русскоязычного населения, и 67,5% - украиноязычного (http://www.ukrstat.gov.ua/Perepis/PidsPer_r.html).
Таким образом, власти Украины продолжают политику по дерусификации культурного пространства Украины и «растворению» русского этноса в создаваемой украинской нации.

Интересно, за счет чего численность русских на Украине будто бы сократилась на такой мифически высокий процент? Ответ прост: за счет хорошо продуманной структуры переписи, инструктажа счетчиков, которые часто не давали в руки граждан анкеты, задавали вопросы, минуя национальный фактор, сами вносили нужные государству данные о национальности и языке. Еще до начало переписи русские организации предупреждали о планируемой фальсификации данных по ее окончании. Но отрицательный результат для граждан русской национальности превзошел самые пессимистические прогнозы: теперь русских «меньше» аж на 26,6% и вместо 12 млн. до переписи, и их численность составляет 8334,1 тыс.


Я думаю, что достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Майко Группо

Участник


Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 45


Сообщение  |    Добавлено: Пт Ноя 11, 2005 3:00 am
Ответить с цитатой

Не для кого уж не секрет
В чеченских бандах галичанский след
Не помнят видимо они
Урок казачьей старины
Те банды грабили станицы
Ну а в станицах тех живёт
Отважных запорожцев род

От банд остались лишь осколки
Когда поднялись казаки
И влившись в русские полки
валили гадов наземь стойко

Учили сыновей отцы
Рубить вражину саблей звонкой.
А как вы думаете – сильны ль
Потомки Киевской Руси.

Каждая строка баллады может быть и должна быть подтверждена и я согласен с заявлениями «не надо переписывать историю», правильно не надо. Только эта заявка не по адресу.

Не для кого уж не секрет
В чеченских бандах галичанский след:

Последнюю группу наемников можно условно назвать "стажерами". Это представители различных политических, этнических, общественных и религиозных военизированных организаций, проходящие практику и обучающиеся ведению боевых действий на чужих территориях. "Стажеры", как правило, воюют "вахтовым" методом, одних (отучившихся), через некоторое время сменяют другие. В Чечне, например, мне довелось познакомиться с двумя веселыми "стажерами" из УНА-УНСО. Сашко и Грицько были исполнительны и, по отзывам чеченцев, весьма преуспели в обучении.
" Белорусская Деловая Газета ", 1997-2000


Заявление Союза Православных граждан Украины
... 9 марта, к финансированию УНА-УНСО и попытках вербовки украинцев в Чечню на стороне международных террористов, осуществлявшихся этой организацией
spas.svetilen.ru/lib/spg/obr_kuchme.htm (8 КБ) · 29.03.2003


УКРАИНЦЫ - ПО ОБЕ СТОРОНЫ ЧЕЧЕНСКОГО ФРОНТА
mailto:politics@mirror.kiev.uaРостислав ХОТИН
(Чечня)



- Твои последние слова перед смертью? - спросили боевики Сергея.
- Такая глупая и бессмысленная смерть! - ответил тот, собственноручно выкопав перед этим себе яму под дулами чеченских автоматов. Однако выстрелов не последовало - чеченские боевики просто проверяли очередного украинца, прибывшего к ним для совместной борьбы против российских войск: а вдруг его подослали российские спецслужбы?
Впрочем, все эти разговоры об организованном и массовом участии бойцов УНСО в боевых действиях на чеченской стороне - преувеличение. Действительно, унсовцы воевали, но их было немного, и из чеченцев никто не может вспомнить, кого еще, кроме рекламировавшего себя перед западными телекамерами с повязкой УНСО бойца Сашка, они знают. Хотя, надо признать, чеченцы отзываются о нем, как о высокопрофессиональном бойце. Большинство же украинцев было в Чечне, а некоторые и сейчас - самостоятельно - в основном, они с Западной Украины... Мотивов, в основном, три. Первый четко определяется формулой унсовских лидеров: «чем больший фронт российским имперским амбициям мы развернем вне пределов нашей страны, тем меньше этот фронт будет здесь в Украине». Вторая причина - это романтика и желание разнообразить скучную жизнь. Третья касается бывших военнослужащих советской и украинской армий - тяга к профессиональному делу, да еще и в боевых условиях. В Чечне за месяц участия в боевых действиях можно было приобрести опыт, равный нескольким годам обычной армейской службы. Украинцев в Чечне знают и любят. Причем, как бойцы сопротивления, так и простые чеченцы. Когда общаешься с чеченцами на понятном им и правильном русском и не демонстрируешь украинский акцент или же не сымитируешь сложности общения на русском языке, - лучше сразу сказать, - что ты с Украины. А еще лучше добавить, что ты - украинец. Отношение людей меняется сразу. Чеченцы говорят, что никогда не забудут помощи Украины, - пускай и неофициальной…
Ещё бы, признать массовость…а то очередной, но галичан в Чечне любят.
Вот так вот Украина помогала Басаеву и пр. Как вам ЮГО-ВОСТОК, хорошо быть записанным, в такую компанию? Нет, твои дети по другую сторону, но всё по порядку.

В Чечне банда украинцев притворяется федералами
mailto:koreditor@korrespondent.net?subject=RE:В Чечне банда украинцев притворяется федералами
06 Февраля 2001, 09:50

Командование Объединенной группировки федеральных сил в Чечне полагает, что в республике под видом российских военнослужащих действует банда украинских наемников.

По мнению представителей командования Объединенной группировки ,одним из косвенных подтверждений этой информации стал случай, произошедший в минувшее воскресенье в центральной районной больнице Гудермеса.
К сотрудникам больницы обратился молодой мужчина с осколочным ранением головы. Пациент представился военнослужащим российской армии и, получив помощь, сразу же покинул больницу. Об этом сообщает Lenta.ru со ссылкой на ИТАР-ТАСС.
В ходе проверки дежурный комендатуры Гудермеса установил, что среди военнослужащих этот человек не значится, а войсковой части под названным им номером не существует.
Сотрудники правоохранительных органов Чечни начали розыск банды наемников. Известно, что разделившись на две группы, они действуют в Грозном и Гудермесе. На счету банды более 10 убийств российских военнослужащих и местных жителей, сотрудничающих с федеральными силами.
Это уже не первый случай, когда Российская сторона делает такие заявления. Недавно СМИ сообщали об аресте украинца, воевавшего на стороне чеченских бандформирований.
Как вы думаете, кто из местных жителей сотрудничает с федеральными силами?
читайте
Чеченские боевики утверждают, что в случае осложнения украино-российских отношений готовы выслать в Украину отряды для подмоги, утверждая, что один чеченец стоит десятерых российских военнослужащих. Известия о сложностях, переживаемых УНА - УНСО в Украине, вызывает у них раздражение и заявления вроде: «Приедем и пол-Киева разнесем, если тронут этих ребят!» Как правило, эта бравада произносится с улыбкой и гранатометом в руках...
Вот так…

Теперь о потомках запорожцев на Кавказе.
Как-то мы добирались в район горного селения Ведено - бывшей ставки Джохара Дудаева, которое российские войска взяли в начале июня. На одном из горных «чек-поинтов» нас встретил командир Игорь - капитан российской армии. Сам родом с Украины - еще год назад был офицером украинской армии, но оставил ее из-за материальных соображений и нормального желания «прокормить семью». Игорь великолепно говорит по-украински, и даже как-то непривычно было подымать три первых тоста за Украину на позициях российской армии далеко в чеченских горах... По его словам, до шестидесяти процентов офицеров низшего и среднего звена российского контингента в Чечне являются украинцами или же русскими, связанными с Украиной годами службы или учебой в ее высших военных заведениях. Когда мы пили «за неньку», подъехали на БМП пять офицеров. Виктор из Винницы, Сергей из Сум, еще один (не помню имени) учился в военном училище в Василькове... Командир Игоря, с которым я встретился во время уничтожения сданного чеченцами оружия, по званию полковник. Его родители проживают в Крыму. Именно его полк продвинулся дальше всех направлений по всей Чечне во время российского наступления весны - начала лета.

Те банды грабили станицы…
9 сентября 2003 г.
Терская область. В станице Червленной убит атаман Терско-Гребенского отдела.
Казаки станицы Червленной прощаются во вторник с убитым накануне земляком, атаманом Терско-Гребенского отдела Терского казачьего войска есаулом Михаилом Сенчиковым.
Как сообщили РИА "Новости" в пресс-службе ТКВ в Ставрополе, делегация казачества участвует в проводах в последний путь своего товарища, так много сделавшего для возрождения Терско-Гребенского отдела ТКВ.
Трагедия произошла поздно вечером в воскресенье, когда Михаил Сенчиков только вернулся в станицу с Большого круга Терского казачьего войска, проходившего в Новопавловске. По сведениям пресс-службы, к атаману в дом постучалась женщина и попросила его выйти. Михаил Сенчиков открыл дверь, после чего чеченские убийцы в упор расстреляли атамана из автоматического оружия. Бандиты беспрепятственно скрылись с места преступления.
Источник: РИА "Новости"

25 мая 2004 г.
Терская область. Пойман чеченский бандит Шамсуди Абдулкадыровв совершивший убийство атамана станицы Червленная.
В Шелковском районе некоторое время назад были задержаны 22-летний Арсен Сугаипов и 23-летний Шамсуди Абдулкадыров, активные участники бандподполья. Как сообщили во вторник корреспонденту «Росбалта» в пресс-службе МВД РФ, у задержанных были обнаружены и изъяты 2 автомата Калашникова с полным боекомплектом и 3 гранатомета. В ходе расследования уголовного дела следователями была установлена причастность Абдулкадырова к убийству в сентябре 2003 года казачьего атамана станицы Червленая Михаила Сенчикова. В ночь на 7 сентября несколько чеченских бандитов ворвались в дом Михаила Сенчикова, вывели его во двор и расстреляли в упор из автоматического оружия. В настоящее время следственные действия в отношении задержанных боевиков продолжаются.
Источник: ИА "Росбалт"
14 января 2003 г.
Терская область. Убит атаман станицы Ищерской.
Вчера в станице Ищерской Наурского района (Моздокский отдел, Терской области) состоялись похороны станичного атамана Николая Ложкина. Проводить его в последний путь пришли более сотни казаков. На траурном мероприятии станичники вновь подняли вопрос о переселении оставшихся в этой республике немногочисленных русских семей в соседние регионы России.
Атаман Ложкин, отец четверых детей, был похищен чеченскими бандитами из своего дома в станице Ищерской в ночь на 20 декабря минувшего года. "По рассказам родственников, в усадьбу Ложкиных ворвались четверо вооруженных в масках и увели хозяина, - сообщил "Известиям" начальник штаба Минераловодского отдела ВКО ТКВ Владимир Чаплинский. - А в конце минувшей недели чеченские убийцы выбросили мертвое тело атамана неподалеку от его дома".
Расправа чеченских боевиков над авторитетным станичником, который был заместителем главы местной администрации, вызвала бурю возмущения среди русского населения. Станичники накануне Нового года провели в Ищерской шумный митинг, на который съехались казаки из Ставрополья. Люди потребовали от российских властей организованно переселить остатки славянского населения из криминальной республики в другие регионы страны. В Наурском и Шелковском районах осталось немногим более 17 тыс. русских.
Источник: Известия.Ру
http://www.cossacks.info/terek/



Ну а в станицах тех живёт
Отважных запорожцев род…

11.11.2000 ОЛЕСЬ БУЗИНА: Подбитый, но не сломленный духом Дата: 11.11.2000
Олесь Бузина для Part.org.ua
07.11.2000

Бузина - Прежде всего, я сам по происхождению из слободских казаков. Мои предки служили в Ахтырском полку. Это Сумская область сейчас. Я из той области, где никогда не было крепостного права, где люди были абсолютно свободны. Эта свобода у них была еще и потому, что люди совершенно сознательно никогда не нарушали присягу. Они решили, что будут служить царю, и верно ему служили. Тогда придерживались принципа верности. Царь отрекся от престола, тогда и мы свободны от этой присяги. Очень приличная, "непредательская" территория по своей сути.
Я обратил внимание на такой интересный феномен, как миф о Запорожской Сечи, потому что это и в моей книжке о Шевченко есть глава "Запорожский миф", там речь идет о том, что все помнят, как распустили Запорожскую Сечь, но забывают, что ее тут же восстановили на Кубани.
Она просто себя изжила на Украине. Не может существовать военная организация внутри государства, где решена проблема Крымского ханства, решена проблема южных границ, а в середине сидит и разлагается, ничего не делая, Запорожская Сечь. Естественно, она была передвинута туда, где она была нужнее - на Кавказ. И кто знает историю Кавказской войны 19 века, которая длилась лет 60 с конца 18 века и до начала правления Александра II, тот знает, что кубанская линия и кубанские казаки (потомки запорожцев) одержали огромное количество побед на Кавказе и регулярно воевали с горцами. Я хотел рассказать, что происходило на самом деле.
Шевченко поступал очень хитро, подтасовывая многие факты. Например, он писал "нема Сичи", а потом вдруг пишет в письмах приятелю, наказному атаману Черноморского казачьего войска, которое было расквартировано на Кубани: "Думав я заїхати до Вас у СЁч". Почему же не заехал? Он прекрасно знал, где настоящие казаки. Более того, одно дело декларируемая позиция, другое - реальные дела. Шевченко любил разыгрывать из себя какого-то казакомана. Но если он хотел быть казаком, ничего не препятствовало ему вступить в Черноморское казачье войско на Кубани. И там, как я в книге пишу: " до одури, до посинения, до черкесских кровавых мальчиков в глазах с утра до вечера ползать на брюхе по кубанскому пограничью". Правда эта реальная казачья жизнь совершенно не напоминает жизнь петербургского художника-интеллектуала. Если так любишь казаков, пожалуйста, доступ в черноморское войско не был царским правительством прекращен. Все, что хотело на Украине воевать, все, что хотело оказачиться в 19 веке, все рвало на Кубань, потому что не было границы между Украиной и Кубанью. Это была одна страна, одна территория. И кубанцы являются прямыми потомками запорожцев в отличии от очень многих сегодняшних фантастических дядек, которые и воевать не желают и вообще делать ничего не хотят, а просто утверждают, что они казаки. Да они просто ряженные. Если ты казак, бери оружие и иди воюй. В этом смысл казачества, а не в том, что ты ходишь и изображаешь из себя любителя гопака из ансамбля. Если так, то ты артист, а не казак.

Терские казаки:
. В 1832 6 терских полков вошли в состав Кавказского линейного казачьего войска, к которому были также причислены сформированные Сунженский (в 1817) и два Малороссийских (в 1831, позже переименованные во Владикавказские) полка. В 1860 было образовано Терское казачье войско в составе 4 полков (Волгского, Горско-Моздокского, Сунженско-Владикавказского и Кизляро-Гребенского).
С 1905 Терская область делилась на 4 казачьих отдела и 6 национальных округов и подчинялась начальнику области (он же наказной атаман). Терское казачье войско имело 2,15 млн. га земли, в том числе общественной станичной надельной 413 тысяч га (на 1 казака 11,9 га). Население области составляло 1,36 млн. чел. (1916), в том числе казачьего 255 тыс. чел. В мирное время в начале 20 в. Терское казачье войско выставляло 4 конных полка, 2 батареи, 2 гвардейских сотни и 10 команд (свыше 5 тыс. чел.). Терские казаки участвовали в Чигиринских и Крымских походах 17 в., Хивинском походе 1717, русско-турецких войнах 18-19 вв., Кавказской войне 1817-64. Во время 1-й мировой войны 1914-18 Терское казачье войско выставило 12 конных полков, 2 пластунских батальона, 2 батареи, 2 гвардейских сотни, 5 запасных сотен и 15 команд (всего 18 тыс. чел.).


И сегодня казачество
И влившись в русские полки …
14 мая 2004 г.
Майкоп. Кубанские казаки проводят учебные стрельбы на полигоне.
В Майкопском учебном центре близ поселка Трехречный проходят учения кубанских казаков по стрельбе, сообщил агентству "Интерфакс-Юг" командир Майкопской 131-й мотострелковой бригады Сергей Кураленко.
В учениях принимают участие 200 человек. В пятницу с девяти часов утра казаки приступили к отработке военных нормативов, среди которых традиционно - стрельба из автомата Калашникова, из пулемета и гранатомета.
Проведение учебных стрельб на гарнизоне Майкопа разрешено руководством гарнизона на основании соответствующего ходатайства руководства ВКО "Кубанское казачье войско".
Источник: "Интерфакс"
Валили гадов наземь стойко …
Воспоминания
…Я недалеко, отдыхал. Один с усами, лет 30, в камуфляжной форме и с большим ножом на боку сказал: “Покончим с этими... пойдем Ельцина и его сук пороть”. В последнем пожелал им удачи. Показалось, что он офицер, хотя знаков отличия они не носят. Некоторые солдаты пожилые, с сединой, видно, контрактники и казаки, теперь вместо лермонтовского: “злой чечен... точит свой кинжал”, можно сказать: “злой казак заряжает свой автомат”...
30 августа 2004 г.

Учили сыновей отцы
Рубить вражину саблей звонкой.

19 августа 2004 г.
Краснодарский край. В Абинских школах с 1 сентября будут действовать 22 казачьих класса.
В Абинске подведены итоги совместной работы управления образования и районного казачьего общества в завершившемся учебном году. Еще в сентябре прошлого года был составлен план обширных согласованных мероприятий по военно-патриотическому воспитанию детей и подростков на основе казачьих обычаев и традиций. На базе школ в станицах Мингрельской и Холмской организовано 11 казачьих классов, которые в своих образовательных учреждениях показали пример дисциплины, хорошей учебы и организации интересного досуга.
Совместно казачье общество и управление образования сформировали три военно-патриотических клуба - "Витязь" в школе № 1, "Патриот" в школе № 38 Абинска, "Кордон" в станице Мингрельской, центр славянской культуры в школе № 42 поселка Ахтырского. В детских садах станиц Мингрельской, Холмской, поселка Ахтырского и города Абинска открылись казачьи группы для 145 детей. Всего в кружках, классах и клубах казачьей направленности занято более 900 детей и подростков, для которых казаки и педагоги провели интересные мероприятия.
Так вот живут сегодня потомки запорожцев, настоящие казаки, не вошедшие в историю оранжевой Украины.

А как вы думаете – сильны ль
Потомки Киевской Руси.

Выборы 2006 года покажут.
Продолжение следует…

Майко Группо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru