Задача ОПТИМИЗАЦИИ...

[Term]

Не вор/вор
Не сволочь/сволочь
Профессионал/дилетант
Изобретатель/потребитель
Незаурядность/заурядность
Хам/интеллигент

И т.д..
Можно привести ещё с десяток подобных "параметров"
на тему ХОРОШО/ПЛОХО..

Также можно смело утверждать, что при любом укладе
( от первобытного до социализма ), среди любой
национальности есть три базовых контингента:

1. Созидательный
2. Нейтральный
3. Разрушительный

Т.к. мир устроен сложно, существует масса "промежуточных"
состояний.. Например, "нейтрально-созидательное"..

Так вот.. Сегодня перед обществом стоит непростая "задача
оптимизации".. Капитализм/социализм в любом случае не смогут
уйти от её решения.. На всех уровнях требуетЦа максимальное
стимулирование группы "ХОРОШО", максимальная нейтрализация
группы "ПЛОХО" и постоянная работа с нейтральной группой,
которая должна пополнять созидательный контингент..

Можно совершать экскурсы в историю.. Как разные страны
в разные времена "оптимизировали".. При всём уважении
к величию СССР, до которого сегодняшним его(СССР) осколкам
прямо скажем далеко, совершенно очевидным являетЦа факт
"частичной оптимизации".. Также, говоря о достижениях
тов. Сталина, не следует забывать о том что под его рукой
был многомиллионный созидательный контингент ГУЛАГа..
Причём совершенно бесплатный и бесправный.. Где сегодня
найти столько рабов для "прорыва" ???..

А как обстоят дела у империалистов?.. Тоже не очень..
Видимо, "полная оптимизация" чужда человеческому обществу..
Можно сказать и по-другому.. Общество имеет ту оптимизацию,
которую оно заслуживает.. Я думаю, что наиболее "оптимизирован"
сегодня Китай.. Но и там имеетЦа огромный резерв в 60%-70%..
Уровень "оптимизации" Украины не превышает и 5%.. Сегодня
он ещё ниже чем был при Януковиче, т.к. разрушительный
контингент заметно пополнился, а созидательный подсократился..

Программы партий-соискателей мест в парламенте в среднем
являют собой детский лепет, который ни имеет ничего общего
с требуемой оптимизацией.. Как это не парадоксально,
в СДПУ(о) здесь продвинулись чуть дальше.. При отсутствии
серьёзной поддержки электората.. Потом идут Партия Регионов,
НСНУ, КПУ, СПУ.. Тут электорат уже более солидный.. Но
комплексного подхода к решению задачи нет ни у кого..
А здесь тебуетЦа СТРАТЕГИЧЕСКИЙ подход, который недоступен
подавляющему большинству электората.. Другими словами,
до тех пор пока задачу оптимизации не начнут решать
учёные-профессионалы народ так и будет ходить на Выборы..
РазочаровыватЦа в выборе.. И.. Опять на Выборы..

Когда в государстве плохо стимулируетЦа группа "ХОРОШО" и
оно практически не сопротивляетЦа группе "ПЛОХО" появляетЦа
благодатная почва для разговоров о евреях, мусульманах,
террористах, олигархах, чукчах, москалях, бандеровцах..
О Ленине, Черчилле, Сталине..

Я думаю, что социализм/капитализм - куда более вторичная
проблема, т.к. стимулирование/нейтрализацию законодательно
и организационно можно (и должно!) реализовать при любом
укладе.. Возможно, при социализме на это уйдёт меньше
времени, т.к. проблему нейтрализации группы "ПЛОХО"
централизованно решить легче.. С другой стороны, при
капитализме легче осуществить стимулирование группы "ХОРОШО"..

Вот, собственно, тема для обсуждения..

[Ольга Киевская]

Особо понравилось про созидательность НСНУ.

Что здесь необходимо обсуждать? По-моему, вообще любая дуальность не предполагает оптимизации. Оптимизация в троичности.

[Term]

И в самом деле... Для того чтобы обсуждать необходим кворум...
Научный... Математически давно доказано, что к бинарной
конструкции сводятЦа любые более сложные модели, т.е.
канонизировать в "дуальном" стиле можно ВСЁ... Зачем?..
Чтобы программисты могли работать, т.к. современная техника
имеет бинарный фундамент...

При всей нелюбви к НСНУ нельзя сказать что они не пытаютЦа
кое-что "оптимизировать"... Только делают это весьма уродливо
и стихийно... Никакой системы... Другие политические силы на
самом деле не намного ушли вперёд... Оптимизацией должны
заниматЦа учёные, а не майданные крикуны... Наука есть
двигатель прогресса, так сказать... А не пиар и популизЬм...

[Москаль]

Отсутствие логики. Подмена базовых понятий искусственно изобретёнными. Темы для дискуссии нет.
Градация "биомассы" на контингенты - разрушительный, нейтральный, созидательный - порочна. Даже один человеческий индивидуум в различные периоды своей жизни может выступать во всех трЁх ипостасях. Некоторые умудряются это делать и одновременно.
Оптимизация предпологает улучшение функционирования чего-либо. Для этого необходимо наличие этого чего-либо. При отсутствии объекта оптимизации нет смысла рассуждать о самой оптимизации. Т.е. вначале нужно что-то создать - затем оптимизировать.
Для стимулирования группы "хорошо" и прессования группы "плохо" нужно определить, индивидуализировать эти группы. По каким критериям, параметрам? Кем? На какой-то период или пожизненно? Формы и методы стимулирования и прессования?
С какого перепою вдруг Китай стал "наиболее оптимизированным"? По каким критериям? По уровню ВВП? Или по рождаемости?
Естественно, программы партий не имеют ничего общего с требуемой Вами "оптимизацией" - перед ними стоит задача пройти в Раду, во власть. Для этого сортировка избирателей на группы "плохо-хорошо" самоубийственна.
А "стратегический подход" никогда не был доступен большинству народа. Народ больше заботит хлеб насущный, а не умозрительные концепции. Стратегию развития должна формировать власть и предлагать народу. А народ в свою очередь принимать либо не принимать предложенную стратегию. В случае непринятия - менять власть.
Вот и всЁ.

[Vedmak]

А для кого хорошо или плохо.
Для определенной групки сегодняшний бардак не просто хорошо, а великолепно. Воровать не мешают, а когда все разворуем уедем в теплые края. У деток то родной - английский, деньги есть, в общем идеальная ситуация. Эти деятели вполне таки "созидают" собственное благополучие, и под их задачи ситуация вполне оптимизирована.

Так что прежде чем чего то "оптимизировать" нужно определиться с старым вопросом "Что такое хорошо и что такое плохо", и не по мелочам а принципиально.
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес

[Vedmak]

[Term]

Ну дык.. Публика с удовольствием пользуетЦа достижениями
изобретателей.. Мало ходит пешком.. Не ест подножный корм..
И т. д.. Кому как не изобретателям решать задачу повышения
качества жизни.. Потребитель всегда ПРОТИВ.. А потом всё же
пользуетЦа..

О "внеморальности" науки можно рассуждать.. Только вот
аналогичные рассуждения о "внеморальности" невежества
напрашиваютЦа, так сказать, сами собой.. Особенно, если
невежество всеми силами и средствами рвётЦа к кормушке..

Поливать же друг друга грязью - привычное дело.. И для
элиты и для электората.. О чём это я?.. Видимо о том,
что подгавкивание - вещь тактическая.. Только стратегический
и научный подход при случае сможет вывести из дерьма..
Как отдельную страну, так и всю планету.. Естественно,
наука - оружие грозное.. Использование её узким кругом лиц
в своих корыстных целях приведёт к усугублению уже имеющихся
противоречий..

[Ольга Киевская]

В очередной раз не понимаю, о чем разговор. И какая практическая цель этих изысканий. Хотя бы на ближайшие выборы. И в чем, собственно, суть изысканий?
Всю жизнь терпеть не могу бесплодные умствования.

[Москаль]

Аффтар жжот! Пешы исшчо!
Мил человек Вы форумы не перепутали? Может Вам на udaff.com?

[Мак Сим]

: Еще чуть подумать - вывод один!
Теrm
Я думаю человечным есть исключение размещения текстов, составленных в манере манипулирования.

[Vedmak]

Итак последння попытка, может чего полезного всеж таки получиться
Term
Терм стратегический научный подход это:

1. постановка Стратегической задачи
2. Анализ ситуации
3. разбивка процесса ее достижения на этапы, постановка тактических задач
4. определение средств и методов достижения тактических задач
5. периодический анализ достигнутого и пересмотр пунктов 2 и 3
6. По достижении Стратегической задачи ставиться новая и проводится полный цикл.

Оптимизация сил, средств, методов научными либо любыми другими методами возможна только для 2, 3, 4, 5.

А теперь вопросы
1. Что достижение каких СТРАТЕГИЧЕСКИХ задач вы собрались оптимизировать?
2. Оптимизировать можно что то существующее, у вас есть долгосрочные планы партий?
3. Какие будут практические результаты предлагаемой вами научной оптимизации?

Просьба если отвечать то по существу и в полном объеме.
_________________
Каждому свое: птице - небо, волку - лес

[Term]

Да не считаю я себя Великим... Не волнуйтесь, уважаемые...
Поэтому в одиночку сформулировать задачу и начать её
решать мне не под силу... Я просто изложил своё видение...
Что без научного подхода ничего путного можно не ждать...

Как мобилизовать учёных?..
Как сделать, чтобы их интеллект работал на общее благо?..
Как быстро после этого они сформулируют стратегию?..
Как быстро появятЦа первые результаты?..

От меня это практически не зависит.. Просто, если кто-то
скажет что можно обойтись без "этого" - я не поверю...

Идеологические перепалки на форумах и улицах ведут
вникуда, т.к. на секунду подпрыгнуть не означает окон-
чательно выбратЦа из дерьма... А выбратЦа хотят все...
И зелёные, и рыжие, и синие...

Я по натуре не агрессивный... От текущей власти завишу
очень слабо... На выборы не хожу принципиально...
Я не собираюсь создавать движение учёных за чистоту
науки... Просто Украина - далеко не последняя в науке...
Пока... Разговоры на данную тему в Новой Гвинее были
бы преждевременными... У нас другой случай... Как бы
потом поздно не оказалось... Когда до уровня Гвинеи
докатимся...

Не требуйте от меня рецептов и алгоритмов...
Просто подумайте КАК(?) в наше время можно
обойтись без ИНТЕЛЛЕКТА?.. И второе... ПОЧЕМУ(?)
без него настойчиво пытаютЦа обойтись?..

Активисты, которые живут сегодняшей минутой, могут
отдохнуть... Их скромные потуги сути не изменят...
Приближающиеся Выборы... Не ждите от них ничего
хорошего... Народ как обычно "сделают"... В лучшем
виде... Противно?.. Ну да... Противно знать наперёд
и не иметь шансов повлиять... Если кто-то думает,
что он как-то влияет - он большой оптимист...

[Мак Сим]

[Москаль]

Мобилизация учЁных? Из какой отрасли науки? Вы думаете они дадут какую-то единую стратегическую цель? Да разнобой и утопичность пректов будут ещЁ похлеще, чем когда бы то ни было.
Какую, блин, общую стратегию могут родить, к примеру, историк из Львова, биолог из Киева и физик из Харькова?
УчЁные, да, умные люди, но это всё-таки в основном узкие, отраслевые специалисты. Формулировать стратегию и предлагать еЁ нации, государству, обществу должны государственные, общественные деятели, лидеры (не путать с политиками, подавляющее большинство политиков не есть гос.деятели и тем более не есть лидеры). Для этого нужен не только интеллект, но и особый талант, я бы сказал "озарение свыше". Такие вещи математическому расчЁту вряд ли поддаются.

[Vedmak]

Терм

[Мак Сим]

Скажем так - к восприятию бывшей здесь информации Вы не готовы.
Восстановление времени - 13.30 18 ноября 2005 года.

[Мак Сим]

Да - Ученые,у которых еще есть жажда познания Мира.

[ЛЬВОВЯНКА]