Очнитесь, пока не поздно...
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Deem

Участник


Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 600


Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 06, 2005 11:41 am
Ответить с цитатой

Империя звучит гордо. Но и в подсознании уже отложилось, что империя - это плохо.
Предлагаю "Славянский Интернационал". Враги от такого названия просто повыздыхают.
Основа: Россия-Украина-Беларусь. Неславяне могут присоединяться тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 06, 2005 2:41 pm
Ответить с цитатой

Bagira писал(а):
но меня интересуют его имперские замашки.


Меня тоже. Поскольку правильным путем идет товарищ. Эту бы идею, да красиво упаковать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 06, 2005 2:43 pm
Ответить с цитатой

Deem писал(а):
Империя звучит гордо. Но и в подсознании уже отложилось, что империя - это плохо.
Предлагаю "Славянский Интернационал". Враги от такого названия просто повыздыхают.
Основа: Россия-Украина-Беларусь. Неславяне могут присоединяться тоже.


Или Союз Славянских Республик - ССР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 06, 2005 3:03 pm
Ответить с цитатой

А если туда включать неславянские-неправославные республики. Казахастан etc?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 06, 2005 3:12 pm
Ответить с цитатой

(Восточно)-Евразийский Союз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 06, 2005 6:26 pm
Ответить с цитатой

Ольга Киевская писал(а):
(Восточно)-Евразийский Союз


ЕАС vs. ЕЭС Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Deem

Участник


Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 600


Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 06, 2005 6:38 pm
Ответить с цитатой

В определенном смысле название империи - пиаровский ход. Чтобы враги офигели, а сомневающиеся не отшатнулись. И президент общий по кругу, как в еэс. И первые (сколько там?) 2 года - Украина. Ато комплекс неполноценности не лечится, похоже. Соотв. не Украина в союзе с Россией, а Россия в союзе с Украиной. А еще лучше: Беларусия в союзе с Украиной, а Россия в союз входит на правах беларуской автономии. Very Happy Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Ср Июл 06, 2005 9:29 pm
Ответить с цитатой

не замечал за собой... да и за окружающими тоже как-то не замечал:


Deem писал(а):
Но и в подсознании уже отложилось, что империя - это плохо.


по моему наоборот в последние годы проделана гигантская работа и есть такие же большие сдвиги в массовом сознании в сторону улучшения отношения к имперской идее.

Да Вы фантастику почитайте: найдите хоть одну книгу (талантливую и интересную), где бы показывалось, что империя это плохо. А ведь фантастика показатель направления движения общественной мысли.

P.S. Всё вышесказанное ессно относиться к империи универсальной, а не колониальной. Т.е. к открытой для всех и равноправной (не политкорректно равноправной, а по настоящему).
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Bagira

Участник


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 513
Откуда: Донбасс

Сообщение  |    Добавлено: Чт Июл 07, 2005 2:30 am
Ответить с цитатой

Козлов Евгений писал(а):

P.S. Всё вышесказанное ессно относиться к империи универсальной, а не колониальной. Т.е. к открытой для всех и равноправной (не политкорректно равноправной, а по настоящему).

Универсальная, равноправная империя - это что-то новенькое, действительно из области фантастики. Вам долго придется объяснять народу, что это за империя такая "универсальная".
Давайте просто посмотрим в Толковый словарь или Словарь иностранных слов.

ИМПЕРИЯ, империи, ж. [латин. imperium, букв. верховная власть]. Монархическое государство, глава которого носит титул императора.

ИМПЕ'РИЯ, и, ж [\ лат. imperium власть; государство] -- 1) монархическое государство, главой к-рого является император, напр. Российская ~ 2) в прошлом: государство, имеющее колониальные владения, а также вообще состоящее из территорий, лишенных экономической и политической самостоятельности и управляемых из единого центра, напр. Римская ~, Британская ~ 3) перен. крупная монополия, осуществляющая контроль над целой отраслью промышленности, напр. нефтяная ~

Как верховная власть будет сочетаться с равноправием? Для равноправных отношений нужен Союз. А самый равноправный Союз - это конфедерация.
А ваши имперские замашки заключаются в комплексе "Старшего брата", который сквозит во всех ваших постах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Чт Июл 07, 2005 2:50 am
Ответить с цитатой

А зачем все так буквально понимать? Само собой, никто здесь не предлагает монархию.
Российская империя, даже будучи империей, а не СССР, никогда не предполагала порабощения народов, а была именно империей открытой и предполагающей равноправие добровольно входивших в нее народов.
Империя, в данном случае, применительно к России - огромное интернациональное государство.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deem

Участник


Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 600


Сообщение  |    Добавлено: Чт Июл 07, 2005 10:10 am
Ответить с цитатой

Так о восприятии и речь. К тому же русским империя - полезно, а хохлам - опять комплексы. Smile

Для одних империя - монолитное, крепкое государство, которое имеет шансы на выживание. А для других, зараженных мелко- и крупнособственничеством империю не понять. Почему хохлы продают Украину? Украина для них ничто. Шкурный интерес - все. Куда им в империю?


"Звездные войны" вспомните. Империя и повстанцы. Гы-гы. А америка, хоть и фактичекская империя, не хочет себя такой видеть, называть, и т.д. Потому как восприятие.

Империя - это пережиток. Very Happy Лучше настоящая социалистическая демократия, по Ленину. И воспитание новых поколений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Июл 14, 2005 6:27 pm
Ответить с цитатой

ВсЁ абсолютно верно - у народа, создавшего величайшую Империю, ОБЯЗАНЫ быть имперские "замашки". Великая нация осознаЁт себя великой именно в великом государстве - Империи, Союзе. По сути до 17 года Российская Империя представляла собой именно союзное государство. Большинство народов и территорий вошли в еЁ состав невоенным путЁм. За известными исключениями.
А форма правления здесь ни причЁм. У термина "империя" есть ещЁ одно значение - крупное, великое многонациональное государство.
Конфедерация, кстати, (наука такая есть - история государства и права) - неустойчивое, переходное государственное образование. Либо преобразуется в федерацию, либо распадается на отдельные государства. Из существующих в настоящее время - ЕЭС.
А вот интересно - в отношениях англичан и американцев у кого синдром "старшего брата" и имперские замашки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deem

Участник


Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 600


Сообщение  |    Добавлено: Пт Июл 15, 2005 2:53 pm
Ответить с цитатой

Думаю, ни у кого. Англия поимперствовапа в свое время , америка - сейчас имперствует. Дело в самосознании. В имперском или плебейском. Либо хочешь строить империю, либо хочешь стать колонией.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Пт Июл 15, 2005 3:25 pm
Ответить с цитатой

А по-моему имперские замашки и у тех, и этих имеются. А вот синдром "старшего брата" в середине ХХ века постепенно перекочевал от англичан к америкосам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bagira

Участник


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 513
Откуда: Донбасс

Сообщение  |    Добавлено: Сб Июл 16, 2005 12:56 am
Ответить с цитатой

ЕЭС - это не конфидерация. Это сбор блатных, к которому недавно присоединилась шайка нищих. Яркий пример конфидерации - Швейцария. Что-то за столько лет не развалилась! И живет припеваючи! Может потому, что никто не притендует на должность "старшего брата" и уважает права других?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
поперёк_чик

Участник


Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 35
Откуда: Одесса

Сообщение  |    Добавлено: Сб Июл 16, 2005 8:36 pm
Ответить с цитатой

Как по мне, я с удовольствием бы жил и в империи и в самостийной Украине (только вменяемой), для меня это не вопрос. Это вопрос для той тупорылой части нашей страны, которая при упоминания о москалях зеленеет и начинает истекать зелёными же соплями. Ну и что с ними делать? Да они устроят галицайский джихад, нежели согласятся хоть как-то дружить с Россией. Какие идеи?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 18, 2005 5:13 pm
Ответить с цитатой

Bagira писал(а):
Яркий пример конфидерации - Швейцария. Что-то за столько лет не развалилась! И живет припеваючи! Может потому, что никто не притендует на должность "старшего брата" и уважает права других?


Швейцария - лишь по названию конфедерация. По сути - чистейшей воды федерация.

Не развалилась и не уничтожили её по двум простым причинам:
1. с первой половины XX века началась война за ресурсы: государство, которое хочет быть богатым, должно иметь или контролировать ресурсы. Однако у Швейцарии оных нет или их запасы мизерны (Ольга меня поправит, коль я заблуждаюсь).
2. Швейцария удобный паразит Европы. Никто не думал захватывать/подчинять Люксембург или Монако. Зачем? В Швейцарии удобно хранить деньги, в Монако их тратить...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 18, 2005 5:27 pm
Ответить с цитатой

Все правильно, ресурсов там нет.

Швейцарию "создали" европейские политики по некоему "общественному договору" в качестве места, где можно хранить деньги в то время, когда европейские государства мочат друг друга. Отсюда и договор о вечном нейтралитете 1815 года.
Поскольку Каймановых островов и Вануату тогда не было, а "кошелек" нужет всем, и появилась нейтральная страна. Достаточно вспомнить, что в 1МВ там хранились деньги всех империй, во 2МВ - Германия и евреи. Кроме того, это центр мирового шпионажа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Пн Июл 18, 2005 7:49 pm
Ответить с цитатой

Да, ЕЭС сборище блатных и нищих, но конфедерация. Попытка сделать ещЁ один шаг к федерации недавно провалилась.
Да, Швейцария - конфедерация по названию, сохранившемуся с позднего средневековья. Ныне - федерация.
Да, и с Штатами была такая же история - трансформация из конфедерации в федерацию.
ВсЁ это лишь доказывает, что конфедерация - переходный этап либо к федерации, либо к разъединению.
СНГ - неудачная попытка конфедерации для последующего рахъединения.
ЕЭП - попытка создания конфедерации с целью перехода к федерации.
Не слишком запутано излагаю?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Украина - не Майдан Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru