Буржуи и пролетарии

[Largebrain]

По желанию трудящихся веточка вынесена. Прошу излагать.

[V13]

[Одессит]

От меня просили цифр. Привожу. Пример простейший и не самый показательный, но тем не менее укладывающийся в общую логику.
Опять-таки, привожу в одесских зарплатах/ценах.
Возьмем "пролетария умственного труда", получающего порядка 500 у.е. Реально, не так ли?
Теперь дальше.
Как правило, на эту сумму можно взять в кредит на 10 лет однокомнатную квартиру. Платеж составит не более 350 у.е. в месяц. Причем квартиру можно сдать, получая еще не менее 150 у.е. в месяц. На 300 у.е. в месяц одному человеку прожить вполне можно. Кстати, в условиях инфляции арендная плата, равно как и зарплаты, возрастут, а оплата за кредит останется той же, т.е. скорее всего кредит будет погаше даже раньше, чем через 10 лет. Итак, наш "пролетарий" выплачивает кредит и теперь доходы от аренды идут ему в чистый плюс. Повторяем процедуру. Причем теперь срок выплаты кредита еще уменьшается, так как доход нашего "пролетария" уже больше на сумму аренды с другой квартиры, т.е. составит по умолчанию порядка 7 лет, так как арендная плата составляет порядка трети его доходов (см. выше). Через 7 лет у него уже две таких квартиры, и доходы от аренды составляют уже чуть менее 50% от его заработка. Повторяем процедуру...
На третьей или четвертой итерации он уже в принципе может не работать - на жизнь хватит...

Поймите, проблема заключена не в том, чтобы не было "буржуев", а в том, чтобы за счет богатых людей обеспечивать поддержку малообеспеченных.
Как верно сказала Ольга, не чтобы богатых не было, а чтобы бедных не было...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Москаль]

А разве кто-то говорил о ликвидации буржуев как класса? Социально и национально ориентированные "буржуи" (тиапа Ларджа ) - господа (товарищи), достойные уважения и сотрудничества. Тем более, бизнес которых основан на интеллекутальной собственности.

Одессит, Вы лично сами кредит на жильЁ брали? (Если "да" - будет один вариант ответа, если "нет" - другой).
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[Одессит]

Все, согласен с вами полностью.
Просто на мой взгляд главным минусом советской системы в ее известной нам редакции была именно уравниловка, она же - борьба с богатыми.
На мой взгляд, должны быть созданы такие условия, чтобы богатые люди продолжали выполнять социальную функцию - например, платили налоги на имущество, капиталлы и т.п. Которые шли бы на социальные программы. Делится надо, короче...
И вот еще что мне не нравится - так это династии буржуев, когда сын, внук, правнук предприимчивого и трудолюбивого человека, сделавшего свой капиталл своими руками, становятся "элитой", ничего не проивзодящей и ничего не приносящей обществу. У нас это пока не очень актуально, а вот в Европе уже актуально еще как. Вот с такими "наследственными богачами" бороться можно и нужно. У сына или дочери богатого человека и так хватает преимуществ - образование, возможность успешного старта карьеры, связи.
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Ольга Киевская]

[phoenix®]

[V13]

[V13]

[phoenix®]

Мы никакой не учились.
Наше обучение припало на тот период, когда политэеономию уже вывели из программы, а другой ещё не было.

Хотя, между "частной" и "личной" собственностью не вижу семантической разницы.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

[Москаль]

М-да... Как далеко ж мы зашли однако...

Разница между частной и личной собственностью - чисто политэкономический критерий, причЁм именно в советском исполнении. И (ИМХО) - надуманный.

В правовом отношении (во всЁм мире) статус таковой собственности только один - частный (private). И юридически абсолютно по барабану - сковородка это или нефтяная скважина. В т.ч. и как собственник ею распоряжается - для удовлетворения бытовых нужд или для извлечения прибыли. Или вообще не пользуется никак...
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[phoenix®]

Мдя. Допускаю, что был неправ. Скажем так, недостаточно компетентен.
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

[V13]

[Москаль]

А я выше писал про т.н. "нетрудовые доходы". Так это тоже позднесоветская загогулина. Не имеющая ни экономического, ни правового обоснования. А люди по этой статье реально сроки мотали...

То же касается понятий "эксплуатация", "наЁмный труд" и т.п. Их заездили, размыли и переврали...
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[Largebrain]

[Одессит]

А решается это кстати очень просто: большими налогами на наследство сверх определенной меры. То есть, если бабушка по наследству передает внуку квартиру, то внук не платит ничего. А если бабушка передает внуку четыре квартиры, то внук платит вплоть до 50% налогов. Ну, или там уже варианты.
Правда, тут начнется с новой силой переписывание имущества на всяких теть Зин из Мухосранска. Ну, для того компетентные органы существуют...
_________________
На Украине жил - в цирке не смеешься...

[Largebrain]

[Москаль]

Ну так платить-то всЁ равно надо... Да и не везде есть такого уровня ЧОПы. Иначе бы бандиты с ментами с голоду подохли (или на завод работать устроились).

П.С. Вы за "буржуя" не обижаетесь?
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)

[Largebrain]

[Москаль]