| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		Largebrain 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Догнать СССР по метражу 
 
Россия активно строится
 
 
У России есть шанс догнать СССР по объемам жилищного строительства. Если верить данным Росстата, в первом квартале этого года площадь введенного в эксплуатацию жилья составила 9,5 млн кв. м, что на 51,1% больше, чем в соответствующем периоде 2006 года. Аналогичными темпами росло индивидуальное жилищное строительство. Граждане за счет собственных и заемных средств построили 32,5 тыс. жилых домов общей площадью 4,7 млн кв. м. 
 
 
Больше всего строят в Москве. Здесь было введено 12,5% от всего возведенного в стране жилья. В Московской области — 11,5%, в Краснодарском крае — 7,2%, Санкт-Петербурге — 5,2%. 
 
 
Если пятидесятипроцентный рост ввода жилья продолжится, то Россия догонит СССР и чиновники смогут использовать эти показатели в предвыборной риторике. Как отмечает ведущий эксперт Центра развития Валерий Миронов, во времена правления Никиты Хрущева в среднем в год вводилось около 60 млн кв. м жилья. Генсек ЦК КПСС развернул массовое жилищное строительство и впервые переселил миллионы граждан из бараков, коммуналок и подвалов в отдельные квартиры. А максимум ввода жилья в России пришелся на 1987 год. Тогда советская власть ввела в строй 76 млн кв. м. В прошлом году Росстат отчитался о 50 млн кв м. А в этом году чиновникам есть шанс рапортовать о 75 млн кв. м. 
 
 
Из материалов Росстата следует, что в общем объеме завершенного строительства жилья велика доля индивидуального домостроения. В среднем по России — 49,1%. В Бурятии, Дагестане, Карелии, Коми, Калмыкии, Марий Эл, Северной Осетии-Алании, Кабардино-Балкарии и в Удмуртии, а также в Краснодарском крае она составила от 71,3% до 96,2%. А в Адыгее, Ингушетии, Тыве, Хакассии, Карачаево-Черкессии и Чечне, в Хабаровском крае, Ивановской области — 100%.
 
 
Эксперты объясняют рекордные показатели этого квартала несколькими причинами. Во-первых, в 2006 году выдалась аномально холодная зима и стройки встали. На этом фоне темпы роста первого квартала этого года выглядят рекордными. 
 
 
Во-вторых, процесс сдачи и введения в эксплуатацию жилья зависит не только от застройщика, но и от оперативности работы госкомиссии и других факторов. «Когда мы говорим про ввод жилья, мы говорим про оформленные документы. Поэтому из цифр Росстата не следует, что за первый квартал построено больше, чем в прошлом году, — отмечает руководитель исследовательского центра «Миэль-новостройки» Борис Флексер — Это бумажные цифры, они могут корелировать с фактическим строительством, но на протяжении длительного периода».
 
 
Еще одним фактором, влияющим на темпы ввода жилья, стала адаптация участников рынка к нормам закона об участии в долевом строительстве, который вступил в силу в апреле 2005 года. Он ограничивает возможность строительства жилья без получения разрешения на строительство и продажу жилья на этапе строительства. По словам Бориса Флексера, это привело к временному снижению объемов жилищного строительства. 
 
 
В свою очередь в Минэкономразвития связывают масштаб строительства с началом реализации нацпроекта «Комфортное и доступное жилье гражданам России». Как недавно заявил куратор проекта первый вице-премьер Дмитрий Медведев, на «доступное и комфортное жилье» в этом году будет потрачено вдвое больше бюджетных средств, чем планировалось – 51 млрд руб. Похоже, это не последняя господдержка отрасли. В озвученном на прошлой неделе послании Федеральному Собранию Владимир Путин предложил не ограничиваться нацпроектом и разработать стратегию строительства жилья: «На повестке дня, таким образом, вплотную встает вопрос о принятии долгосрочной стратегии массового строительства жилья для всех категорий граждан».
 
 
http://www.rbcdaily.ru/2007/05/02/focus/274429 | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Козлов Евгений 
 Участник
 
  Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				не случилось бы у них кризиса перепроизводства... количество сделок падает: по таким ценам никто не берёт и сами спекулянты... ой простите, инвесторы тоже. _________________ От Земли к Звёздам! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Largebrain 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Козлов Евгений писал(а): | 	 		  | не случилось бы у них кризиса перепроизводства... количество сделок падает: по таким ценам никто не берёт и сами спекулянты... ой простите, инвесторы тоже. | 	  
 
 
Ну в Москве-то кризис уже случился, не зря московские инвестстроительные компании типа СУ-155 и прочих активно ломятся в регионы. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Largebrain 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Что сильно радует - так это рост индивидуального домостроения. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Козлов Евгений 
 Участник
 
  Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Largebrain писал(а): | 	 		  | Что сильно радует - так это рост индивидуального домостроения. | 	  
 
 
это хорошо, но на основе каких технологий и опять же: по каким ценам? _________________ От Земли к Звёздам! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Largebrain 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Козлов Евгений писал(а): | 	 		   	  | Largebrain писал(а): | 	 		  | Что сильно радует - так это рост индивидуального домостроения. | 	  
 
 
это хорошо, но на основе каких технологий и опять же: по каким ценам? | 	  
 
 
Евгений, это целиком зависит от предпочтений домохозяина и финансовых возможностей семьи. Кто-то строит из бревен, кто-то из кирпича или блоков. Каркасно-панельные варианты типа финских домиков тоже встречаются. 
 
Недавно видел в одном городе интересные примеры - там велика еще с советских времен доля частного сектора, причем этот старый частный сектор представляет собой как правило убогое зрелище - приземистые покосившиеся одноэтажные деревянные бревенчатые хибары. Что делают люди: разбирают старый дом, укрепляют и наращивают фундамент, добавляют к старым бревнам определенное количество нового леса и собирают заново дом, но уже с полумансардой. Потом утепляют и обшивают фасад. Получается недорого и замечательно. Меня в силу причастности к экономике строительства, подобная рачительность привела в экстаз. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Козлов Евгений 
 Участник
 
  Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Largebrain писал(а): | 	 		  Евгений, это целиком зависит от предпочтений домохозяина и финансовых возможностей семьи. Кто-то строит из бревен, кто-то из кирпича или блоков. Каркасно-панельные варианты типа финских домиков тоже встречаются. 
 
Недавно видел в одном городе интересные примеры - там велика еще с советских времен доля частного сектора, причем этот старый частный сектор представляет собой как правило убогое зрелище - приземистые покосившиеся одноэтажные деревянные бревенчатые хибары. Что делают люди: разбирают старый дом, укрепляют и наращивают фундамент, добавляют к старым бревнам определенное количество нового леса и собирают заново дом, но уже с полумансардой. Потом утепляют и обшивают фасад. Получается недорого и замечательно. Меня в силу причастности к экономике строительства, подобная рачительность привела в экстаз. | 	  
 
 
это я всё понимаю. я хотел лишь сказать, что и тут цены выше приемлимых. иначе строилось бы значительно большее количество людей.
 
 
один проект в газовом хозяйстве тянет на 20-25 т.р., хотя там работа чисто номинальная. о стоимости материалов вообще умолчу, и так ясно. _________________ От Земли к Звёздам! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Largebrain 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Козлов Евгений писал(а): | 	 		  это я всё понимаю. я хотел лишь сказать, что и тут цены выше приемлимых. иначе строилось бы значительно большее количество людей.
 
 
один проект в газовом хозяйстве тянет на 20-25 т.р., хотя там работа чисто номинальная. о стоимости материалов вообще умолчу, и так ясно. | 	  
 
 
В том городе про который я говорил, стоимость подведения на участок газа и воды составляет порядка 150 тыс. руб. Это халява. Что касается материалов - то смотря какие материалы, например бревна-то недороги.
 
А вообще производство стройматериалов растет, поэтому я вижу главную проблему не в стройматериалах. Проблема в земельных участках. 
 
Земли полно, но дело в ее обустройстве. Дороги и инженерные коммуникации - вот что чрезвычайно важно и на этом должно сосредоточить усилия правительство в первую очередь. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Москаль 
 Модератор
  
  Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | Что делают люди: разбирают старый дом, укрепляют и наращивают фундамент, добавляют к старым бревнам определенное количество нового леса и собирают заново дом, но уже с полумансардой. Потом утепляют и обшивают фасад. Получается недорого и замечательно | 	  
 
 
Чем-то типа этого и я занимаюсь...   
 
 
Правда, разбирать ничего не потребовалось, да и из брЁвен на Украине не строят (точнее, не тогда строили). Вобщем - апгрейд добротного старого до более-менее современного...
 
 
О коммуникациях. Если дом (или участок под строительство) находится в населЁнном пункте, уже имеющем коммуникации - вопрос как два пальца...
 
Да и что, собственно, нужно из коммуникаций - газ да электричество. Скважина+насос=водопровод. Канализацию делаем сами - ничего мудрЁного. _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
 
(Русская пословица) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Козлов Евгений 
 Участник
 
  Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Largebrain писал(а): | 	 		  | В том городе про который я говорил, стоимость подведения на участок газа и воды составляет порядка 150 тыс. руб. Это халява. | 	  
 
 
халява-нехалява обычно оценивается через среднюю зарплату в основном секторе экономики (промышленности).
 
 
вот и оценим: подведение газа - 150 т.р., проект 20 (по минимуму возьмём), сам котёл 30 (двухконтурный), бойлер 10 (по минимуму. от него можно и отказаться, но прямоточка недолговечна), работа по установке всего этого хозяйства ещё тыщ 30 (тут цифр на данное время не знаю). Итого: 240 т.р. или по курсу 9 т.$...
 
 
И это только сама газификация жилища. Я не учёл трубы отопления, возможную и весьма небесполезную систему принудительной циркуляции и их монтаж.
 
 
Вы уверены, что это халява? Не напомните средний душевой доход по благословенной стабильно-вертикальной РФии?
 
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  |  Что касается материалов - то смотря какие материалы, например бревна-то недороги. | 	  
 
 
а бетон для фундамента типа и не нужен особо? арматура, работа...
 
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | А вообще производство стройматериалов растет, поэтому я вижу главную проблему не в стройматериалах.  | 	  
 
 
а в их цене.
 
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  Проблема в земельных участках. 
 
Земли полно, но дело в ее обустройстве. Дороги и инженерные коммуникации - вот что чрезвычайно важно и на этом должно сосредоточить усилия правительство в первую очередь. | 	  
 
 
тут согласен: дело в капиталистической монополистической олигархо-феодальной экономике, которая любое вложение в инфраструктуру делает чрезвычайно затратным. _________________ От Земли к Звёздам! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Largebrain 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Козлов Евгений писал(а): | 	 		  | Вы уверены, что это халява? Не напомните средний душевой доход по благословенной стабильно-вертикальной РФии? | 	  
 
 
А вот тут я затрудняюсь, поскольку этот среднедушевой доход явно выше того, что дает статистика.
 
 
150 тыс. там стоит подведение газа вместе с водопроводом. Данные по опросам местных жителей совсем недавно проводивших эти работы, т.е. точные. Это-халява.
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | а бетон для фундамента типа и не нужен особо? арматура, работа... | 	  
 
 
Если идти по экономному варианту, то и бетона на фундамент много не потребуется. Если дом легкий, то и фундамент обычно делают легкий. Там бетона потребуется тысячи на полторы на метр погонный фундамента. Т.е. где-то на 50 тыс. бетона на весь фундамент. Со всем остальным будет где-то 140 тыс. на фундамент. Это недорого.
 
 
Ну а вообще-то наверное не мне Вас учить, что надо обращать внимание не только на текущие значения, но и на тенденции. На фоне того, что индивидуальное домостроение растет (как и доходы населения), и роста производства стройматериалов ваши попытки сгущать краски и наводить жуть выглядят довольно-таки смехотворно.
  Последний раз редактировалось: Largebrain (Ср Май 02, 2007 6:48 pm), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Largebrain 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Москаль писал(а): | 	 		  | О коммуникациях. Если дом (или участок под строительство) находится в населЁнном пункте, уже имеющем коммуникации - вопрос как два пальца... | 	  
 
 
Вот именно.
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Да и что, собственно, нужно из коммуникаций - газ да электричество. Скважина+насос=водопровод. Канализацию делаем сами - ничего мудрЁного. | 	  
 
 
Для постоянного проживания все-таки желателен центральный водопрод. Потому что как Вы заметили, "канализацию делали сами", стало быть стоки идут в тот грунт, откуда качаете воду. Правда сейчас начали производить специальные системы очистки воды для индивидуальных домов и стоят они недорого. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		xlink 
 Участник
 
  Зарегистрирован: 15.12.2006 Сообщения: 53 Откуда: Москва 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Цитата: | 	 		  | стоки идут в тот грунт, откуда качаете воду | 	  
 
 
IMHO ни один нормальный человек сливать в тот же грунт стоки не будет. Это же потом все в колодце окажется. Должен быть дренаж и отвод хотя бы в ближайшую сточную канаву. При условии, что вода на выходе из очистительной системы соответствует нормам. Кроме того, за сброс полагается платить; до этого дело еще не дошло, но через пару-тройку лет вполне вероятно, что будут брать бабки.
 
 
Так что наличие центрального водопровода не обязательно. Колодец стоит по 1500руб за кольцо, в среднем 20 колец должно хватить, получаем 30000руб. Плюс насос за 6000 руб, трубопровод до дома еще 3000руб. Итого на входе в дом - 39000руб. Плюс работы - столько же. Итого: 78000руб.
 
 
Намного нужнее природный газ. Это и газовая плита, и отопление, и горячая вода - все что нужно, и недорого. Так что минимальный пакет - электроэнергия и газ.
 
 
Хотя если за 150000руб идет водопровод вместе с газом - это действительно ХАЛЯВА   Жаль только не у всех она есть      | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Largebrain 
 Участник
  
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 3128 Откуда: Soviet Union 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | xlink писал(а): | 	 		   	  | Цитата: | 	 		  | стоки идут в тот грунт, откуда качаете воду | 	  
 
 
IMHO ни один нормальный человек сливать в тот же грунт стоки не будет. Это же потом все в колодце окажется. Должен быть дренаж и отвод хотя бы в ближайшую сточную канаву. При условии, что вода на выходе из очистительной системы соответствует нормам. Кроме того, за сброс полагается платить; до этого дело еще не дошло, но через пару-тройку лет вполне вероятно, что будут брать бабки. | 	  
 
 
А из канавы куда ? Если нет дождевой канализации ? Наверняка в том же пласте окажется. Конечно, это проходит через септик и грунт, но все-равно как-то не очень приятно. А я видел и как непосредственно в грунт сливают (через фильтрующий колодец без дна).   
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Намного нужнее природный газ. Это и газовая плита, и отопление, и горячая вода - все что нужно, и недорого. Так что минимальный пакет - электроэнергия и газ. | 	  
 
 
Да, таким минимумом можно обойтись. Просто когда увидел как обстоит дело со стоками у соседей когда участок покупал, то порадовался возможности подключиться к водопроводу. Кто в колодец сливает, кто сам прокопал канаву к дороге (где сама дорога весьма условна и это абы-как растекается, организованного водостока нет). А у некоторых вообще сортир- будка во дворе. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Москаль 
 Модератор
  
  Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Largebrain писал(а): | 	 		   	  | Москаль писал(а): | 	 		  | О коммуникациях. Если дом (или участок под строительство) находится в населЁнном пункте, уже имеющем коммуникации - вопрос как два пальца... | 	  
 
 
Вот именно.
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | Да и что, собственно, нужно из коммуникаций - газ да электричество. Скважина+насос=водопровод. Канализацию делаем сами - ничего мудрЁного. | 	  
 
 
Для постоянного проживания все-таки желателен центральный водопрод. Потому что как Вы заметили, "канализацию делали сами", стало быть стоки идут в тот грунт, откуда качаете воду. Правда сейчас начали производить специальные системы очистки воды для индивидуальных домов и стоят они недорого. | 	  
 
 
Ну, в моЁм случае проблемы нет. 
 
Скважина 40м. (пласты - глина, песок, мел). Воду отдавал на химанализ в лабораторию - чистейшая родниковая с небольшой меловой примесью.
 
Канализационная яма с дренажом по всем правилам + периодическое очищение "говнососом". _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
 
(Русская пословица) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		xlink 
 Участник
 
  Зарегистрирован: 15.12.2006 Сообщения: 53 Откуда: Москва 
  | 
		
			
				| 
 | 
				     
 | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Largebrain писал(а): | 	 		  А из канавы куда ? Если нет дождевой канализации ? Наверняка в том же пласте окажется. Конечно, это проходит через септик и грунт, но все-равно как-то не очень приятно. А я видел и как непосредственно в грунт сливают (через фильтрующий колодец без дна).    | 	  
 
 
Да, с канализацией сейчас везде проблемы, и много народу, не особо заморачиваясь, сливают прямо в грунт. За это по идее различные структуры должны по шапке давать!
 
 
 	  | Largebrain писал(а): | 	 		  | Да, таким минимумом можно обойтись. Просто когда увидел как обстоит дело со стоками у соседей когда участок покупал, то порадовался возможности подключиться к водопроводу. Кто в колодец сливает, кто сам прокопал канаву к дороге (где сама дорога весьма условна и это абы-как растекается, организованного водостока нет). А у некоторых вообще сортир- будка во дворе. | 	  
 
 
Конечно если все сливают кто куда, лучше подключиться к водопроводу, чтобы чужие стоки в колодце не собирать  
 
 
Да, пожалуй за 150000руб прямо завтра бы подключился. А то ни газа, ни водопровода нет! Зато есть отличная сточная канава   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |