Догнать СССР по метражу

 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Война миров
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение Догнать СССР по метражу  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 12:37 pm
Ответить с цитатой

Догнать СССР по метражу
Россия активно строится

У России есть шанс догнать СССР по объемам жилищного строительства. Если верить данным Росстата, в первом квартале этого года площадь введенного в эксплуатацию жилья составила 9,5 млн кв. м, что на 51,1% больше, чем в соответствующем периоде 2006 года. Аналогичными темпами росло индивидуальное жилищное строительство. Граждане за счет собственных и заемных средств построили 32,5 тыс. жилых домов общей площадью 4,7 млн кв. м.

Больше всего строят в Москве. Здесь было введено 12,5% от всего возведенного в стране жилья. В Московской области — 11,5%, в Краснодарском крае — 7,2%, Санкт-Петербурге — 5,2%.

Если пятидесятипроцентный рост ввода жилья продолжится, то Россия догонит СССР и чиновники смогут использовать эти показатели в предвыборной риторике. Как отмечает ведущий эксперт Центра развития Валерий Миронов, во времена правления Никиты Хрущева в среднем в год вводилось около 60 млн кв. м жилья. Генсек ЦК КПСС развернул массовое жилищное строительство и впервые переселил миллионы граждан из бараков, коммуналок и подвалов в отдельные квартиры. А максимум ввода жилья в России пришелся на 1987 год. Тогда советская власть ввела в строй 76 млн кв. м. В прошлом году Росстат отчитался о 50 млн кв м. А в этом году чиновникам есть шанс рапортовать о 75 млн кв. м.

Из материалов Росстата следует, что в общем объеме завершенного строительства жилья велика доля индивидуального домостроения. В среднем по России — 49,1%. В Бурятии, Дагестане, Карелии, Коми, Калмыкии, Марий Эл, Северной Осетии-Алании, Кабардино-Балкарии и в Удмуртии, а также в Краснодарском крае она составила от 71,3% до 96,2%. А в Адыгее, Ингушетии, Тыве, Хакассии, Карачаево-Черкессии и Чечне, в Хабаровском крае, Ивановской области — 100%.

Эксперты объясняют рекордные показатели этого квартала несколькими причинами. Во-первых, в 2006 году выдалась аномально холодная зима и стройки встали. На этом фоне темпы роста первого квартала этого года выглядят рекордными.

Во-вторых, процесс сдачи и введения в эксплуатацию жилья зависит не только от застройщика, но и от оперативности работы госкомиссии и других факторов. «Когда мы говорим про ввод жилья, мы говорим про оформленные документы. Поэтому из цифр Росстата не следует, что за первый квартал построено больше, чем в прошлом году, — отмечает руководитель исследовательского центра «Миэль-новостройки» Борис Флексер — Это бумажные цифры, они могут корелировать с фактическим строительством, но на протяжении длительного периода».

Еще одним фактором, влияющим на темпы ввода жилья, стала адаптация участников рынка к нормам закона об участии в долевом строительстве, который вступил в силу в апреле 2005 года. Он ограничивает возможность строительства жилья без получения разрешения на строительство и продажу жилья на этапе строительства. По словам Бориса Флексера, это привело к временному снижению объемов жилищного строительства.

В свою очередь в Минэкономразвития связывают масштаб строительства с началом реализации нацпроекта «Комфортное и доступное жилье гражданам России». Как недавно заявил куратор проекта первый вице-премьер Дмитрий Медведев, на «доступное и комфортное жилье» в этом году будет потрачено вдвое больше бюджетных средств, чем планировалось – 51 млрд руб. Похоже, это не последняя господдержка отрасли. В озвученном на прошлой неделе послании Федеральному Собранию Владимир Путин предложил не ограничиваться нацпроектом и разработать стратегию строительства жилья: «На повестке дня, таким образом, вплотную встает вопрос о принятии долгосрочной стратегии массового строительства жилья для всех категорий граждан».

http://www.rbcdaily.ru/2007/05/02/focus/274429
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 3:23 pm
Ответить с цитатой

не случилось бы у них кризиса перепроизводства... количество сделок падает: по таким ценам никто не берёт и сами спекулянты... ой простите, инвесторы тоже.
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 3:41 pm
Ответить с цитатой

Козлов Евгений писал(а):
не случилось бы у них кризиса перепроизводства... количество сделок падает: по таким ценам никто не берёт и сами спекулянты... ой простите, инвесторы тоже.


Ну в Москве-то кризис уже случился, не зря московские инвестстроительные компании типа СУ-155 и прочих активно ломятся в регионы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 4:37 pm
Ответить с цитатой

Что сильно радует - так это рост индивидуального домостроения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 4:40 pm
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
Что сильно радует - так это рост индивидуального домостроения.


это хорошо, но на основе каких технологий и опять же: по каким ценам?
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 4:53 pm
Ответить с цитатой

Козлов Евгений писал(а):
Largebrain писал(а):
Что сильно радует - так это рост индивидуального домостроения.


это хорошо, но на основе каких технологий и опять же: по каким ценам?


Евгений, это целиком зависит от предпочтений домохозяина и финансовых возможностей семьи. Кто-то строит из бревен, кто-то из кирпича или блоков. Каркасно-панельные варианты типа финских домиков тоже встречаются.
Недавно видел в одном городе интересные примеры - там велика еще с советских времен доля частного сектора, причем этот старый частный сектор представляет собой как правило убогое зрелище - приземистые покосившиеся одноэтажные деревянные бревенчатые хибары. Что делают люди: разбирают старый дом, укрепляют и наращивают фундамент, добавляют к старым бревнам определенное количество нового леса и собирают заново дом, но уже с полумансардой. Потом утепляют и обшивают фасад. Получается недорого и замечательно. Меня в силу причастности к экономике строительства, подобная рачительность привела в экстаз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 5:08 pm
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
Евгений, это целиком зависит от предпочтений домохозяина и финансовых возможностей семьи. Кто-то строит из бревен, кто-то из кирпича или блоков. Каркасно-панельные варианты типа финских домиков тоже встречаются.
Недавно видел в одном городе интересные примеры - там велика еще с советских времен доля частного сектора, причем этот старый частный сектор представляет собой как правило убогое зрелище - приземистые покосившиеся одноэтажные деревянные бревенчатые хибары. Что делают люди: разбирают старый дом, укрепляют и наращивают фундамент, добавляют к старым бревнам определенное количество нового леса и собирают заново дом, но уже с полумансардой. Потом утепляют и обшивают фасад. Получается недорого и замечательно. Меня в силу причастности к экономике строительства, подобная рачительность привела в экстаз.


это я всё понимаю. я хотел лишь сказать, что и тут цены выше приемлимых. иначе строилось бы значительно большее количество людей.

один проект в газовом хозяйстве тянет на 20-25 т.р., хотя там работа чисто номинальная. о стоимости материалов вообще умолчу, и так ясно.
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 5:33 pm
Ответить с цитатой

Козлов Евгений писал(а):
это я всё понимаю. я хотел лишь сказать, что и тут цены выше приемлимых. иначе строилось бы значительно большее количество людей.

один проект в газовом хозяйстве тянет на 20-25 т.р., хотя там работа чисто номинальная. о стоимости материалов вообще умолчу, и так ясно.


В том городе про который я говорил, стоимость подведения на участок газа и воды составляет порядка 150 тыс. руб. Это халява. Что касается материалов - то смотря какие материалы, например бревна-то недороги.
А вообще производство стройматериалов растет, поэтому я вижу главную проблему не в стройматериалах. Проблема в земельных участках.
Земли полно, но дело в ее обустройстве. Дороги и инженерные коммуникации - вот что чрезвычайно важно и на этом должно сосредоточить усилия правительство в первую очередь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 6:02 pm
Ответить с цитатой

Цитата:
Что делают люди: разбирают старый дом, укрепляют и наращивают фундамент, добавляют к старым бревнам определенное количество нового леса и собирают заново дом, но уже с полумансардой. Потом утепляют и обшивают фасад. Получается недорого и замечательно


Чем-то типа этого и я занимаюсь... Wink

Правда, разбирать ничего не потребовалось, да и из брЁвен на Украине не строят (точнее, не тогда строили). Вобщем - апгрейд добротного старого до более-менее современного...

О коммуникациях. Если дом (или участок под строительство) находится в населЁнном пункте, уже имеющем коммуникации - вопрос как два пальца...
Да и что, собственно, нужно из коммуникаций - газ да электричество. Скважина+насос=водопровод. Канализацию делаем сами - ничего мудрЁного.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 6:05 pm
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
В том городе про который я говорил, стоимость подведения на участок газа и воды составляет порядка 150 тыс. руб. Это халява.


халява-нехалява обычно оценивается через среднюю зарплату в основном секторе экономики (промышленности).

вот и оценим: подведение газа - 150 т.р., проект 20 (по минимуму возьмём), сам котёл 30 (двухконтурный), бойлер 10 (по минимуму. от него можно и отказаться, но прямоточка недолговечна), работа по установке всего этого хозяйства ещё тыщ 30 (тут цифр на данное время не знаю). Итого: 240 т.р. или по курсу 9 т.$...

И это только сама газификация жилища. Я не учёл трубы отопления, возможную и весьма небесполезную систему принудительной циркуляции и их монтаж.

Вы уверены, что это халява? Не напомните средний душевой доход по благословенной стабильно-вертикальной РФии?


Цитата:
Что касается материалов - то смотря какие материалы, например бревна-то недороги.


а бетон для фундамента типа и не нужен особо? арматура, работа...


Цитата:
А вообще производство стройматериалов растет, поэтому я вижу главную проблему не в стройматериалах.


а в их цене.


Цитата:
Проблема в земельных участках.
Земли полно, но дело в ее обустройстве. Дороги и инженерные коммуникации - вот что чрезвычайно важно и на этом должно сосредоточить усилия правительство в первую очередь.


тут согласен: дело в капиталистической монополистической олигархо-феодальной экономике, которая любое вложение в инфраструктуру делает чрезвычайно затратным.
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 6:40 pm
Ответить с цитатой

Козлов Евгений писал(а):
Вы уверены, что это халява? Не напомните средний душевой доход по благословенной стабильно-вертикальной РФии?


А вот тут я затрудняюсь, поскольку этот среднедушевой доход явно выше того, что дает статистика.

150 тыс. там стоит подведение газа вместе с водопроводом. Данные по опросам местных жителей совсем недавно проводивших эти работы, т.е. точные. Это-халява.

Цитата:
а бетон для фундамента типа и не нужен особо? арматура, работа...


Если идти по экономному варианту, то и бетона на фундамент много не потребуется. Если дом легкий, то и фундамент обычно делают легкий. Там бетона потребуется тысячи на полторы на метр погонный фундамента. Т.е. где-то на 50 тыс. бетона на весь фундамент. Со всем остальным будет где-то 140 тыс. на фундамент. Это недорого.

Ну а вообще-то наверное не мне Вас учить, что надо обращать внимание не только на текущие значения, но и на тенденции. На фоне того, что индивидуальное домостроение растет (как и доходы населения), и роста производства стройматериалов ваши попытки сгущать краски и наводить жуть выглядят довольно-таки смехотворно.


Последний раз редактировалось: Largebrain (Ср Май 02, 2007 6:48 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 6:47 pm
Ответить с цитатой

Москаль писал(а):
О коммуникациях. Если дом (или участок под строительство) находится в населЁнном пункте, уже имеющем коммуникации - вопрос как два пальца...


Вот именно.

Цитата:
Да и что, собственно, нужно из коммуникаций - газ да электричество. Скважина+насос=водопровод. Канализацию делаем сами - ничего мудрЁного.


Для постоянного проживания все-таки желателен центральный водопрод. Потому что как Вы заметили, "канализацию делали сами", стало быть стоки идут в тот грунт, откуда качаете воду. Правда сейчас начали производить специальные системы очистки воды для индивидуальных домов и стоят они недорого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xlink

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 53
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 10:25 pm
Ответить с цитатой

Цитата:
стоки идут в тот грунт, откуда качаете воду


IMHO ни один нормальный человек сливать в тот же грунт стоки не будет. Это же потом все в колодце окажется. Должен быть дренаж и отвод хотя бы в ближайшую сточную канаву. При условии, что вода на выходе из очистительной системы соответствует нормам. Кроме того, за сброс полагается платить; до этого дело еще не дошло, но через пару-тройку лет вполне вероятно, что будут брать бабки.

Так что наличие центрального водопровода не обязательно. Колодец стоит по 1500руб за кольцо, в среднем 20 колец должно хватить, получаем 30000руб. Плюс насос за 6000 руб, трубопровод до дома еще 3000руб. Итого на входе в дом - 39000руб. Плюс работы - столько же. Итого: 78000руб.

Намного нужнее природный газ. Это и газовая плита, и отопление, и горячая вода - все что нужно, и недорого. Так что минимальный пакет - электроэнергия и газ.

Хотя если за 150000руб идет водопровод вместе с газом - это действительно ХАЛЯВА Cool Жаль только не у всех она есть Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Ср Май 02, 2007 11:37 pm
Ответить с цитатой

xlink писал(а):
Цитата:
стоки идут в тот грунт, откуда качаете воду


IMHO ни один нормальный человек сливать в тот же грунт стоки не будет. Это же потом все в колодце окажется. Должен быть дренаж и отвод хотя бы в ближайшую сточную канаву. При условии, что вода на выходе из очистительной системы соответствует нормам. Кроме того, за сброс полагается платить; до этого дело еще не дошло, но через пару-тройку лет вполне вероятно, что будут брать бабки.


А из канавы куда ? Если нет дождевой канализации ? Наверняка в том же пласте окажется. Конечно, это проходит через септик и грунт, но все-равно как-то не очень приятно. А я видел и как непосредственно в грунт сливают (через фильтрующий колодец без дна). Confused

Цитата:
Намного нужнее природный газ. Это и газовая плита, и отопление, и горячая вода - все что нужно, и недорого. Так что минимальный пакет - электроэнергия и газ.


Да, таким минимумом можно обойтись. Просто когда увидел как обстоит дело со стоками у соседей когда участок покупал, то порадовался возможности подключиться к водопроводу. Кто в колодец сливает, кто сам прокопал канаву к дороге (где сама дорога весьма условна и это абы-как растекается, организованного водостока нет). А у некоторых вообще сортир- будка во дворе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Май 03, 2007 11:26 am
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
Москаль писал(а):
О коммуникациях. Если дом (или участок под строительство) находится в населЁнном пункте, уже имеющем коммуникации - вопрос как два пальца...


Вот именно.

Цитата:
Да и что, собственно, нужно из коммуникаций - газ да электричество. Скважина+насос=водопровод. Канализацию делаем сами - ничего мудрЁного.


Для постоянного проживания все-таки желателен центральный водопрод. Потому что как Вы заметили, "канализацию делали сами", стало быть стоки идут в тот грунт, откуда качаете воду. Правда сейчас начали производить специальные системы очистки воды для индивидуальных домов и стоят они недорого.


Ну, в моЁм случае проблемы нет.
Скважина 40м. (пласты - глина, песок, мел). Воду отдавал на химанализ в лабораторию - чистейшая родниковая с небольшой меловой примесью.
Канализационная яма с дренажом по всем правилам + периодическое очищение "говнососом".
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xlink

Участник


Зарегистрирован: 15.12.2006
Сообщения: 53
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Чт Май 03, 2007 12:11 pm
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
А из канавы куда ? Если нет дождевой канализации ? Наверняка в том же пласте окажется. Конечно, это проходит через септик и грунт, но все-равно как-то не очень приятно. А я видел и как непосредственно в грунт сливают (через фильтрующий колодец без дна). Confused


Да, с канализацией сейчас везде проблемы, и много народу, не особо заморачиваясь, сливают прямо в грунт. За это по идее различные структуры должны по шапке давать!

Largebrain писал(а):
Да, таким минимумом можно обойтись. Просто когда увидел как обстоит дело со стоками у соседей когда участок покупал, то порадовался возможности подключиться к водопроводу. Кто в колодец сливает, кто сам прокопал канаву к дороге (где сама дорога весьма условна и это абы-как растекается, организованного водостока нет). А у некоторых вообще сортир- будка во дворе.


Конечно если все сливают кто куда, лучше подключиться к водопроводу, чтобы чужие стоки в колодце не собирать Smile

Да, пожалуй за 150000руб прямо завтра бы подключился. А то ни газа, ни водопровода нет! Зато есть отличная сточная канава Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Война миров Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2024 Anti-Orange-ua.com.ru